El Debate Cervantil: Cuestión de fe

in #cervantes6 years ago (edited)

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Cuando pensamos acerca del origen del universo, de la creación de todo lo conocido: estrellas, planetas, cometas, ríos, mares, árboles y animales…ponemos a trabajar nuestra mente, llegando a conclusiones en función de lo nos han enseñado, ya sea en la escuela o en un templo.

Si hacemos caso lo que se nos dicen en la escuela, no queda muy claro quién fue el creador. Da la impresión de que no fue un quién, sino un qué más etéreo (imposible de definir).

Parece quedar bien argumentado cómo ocurrió todo, incluso datación aproximada de cada proceso, según algunas teorías presentadas por las mentes científicas más brillantes del planeta que han estudiado este tema a lo largo de la historia.

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Si aceptamos la propuesta que se nos da en los templos religiosos, está claro quién es el que creó todo esto, no se cuestiona su autoría y es aceptado como una verdad concluyente por toda la comunidad -sea la religión que sea-. Sin embargo, la argumentación de cómo se creó todo, está contenida en los diferentes libros sagrados, y no se profundiza científicamente en el proceso del génesis: Se creó, sin más, y se da por sentado que hay que creerlo, por tanto no hay duda de que se trata de una cuestión de Fe, y según la definición generalmente extendida “fe es creer lo que no vimos”.

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Si hablamos de cuestión de Fe, cuando nos referimos a un Dios creador, lo que en realidad estamos es… aceptando la existencia de un ser superior indetectable para los cinco sentidos humanos, ya que no podemos ver, tocar, oler, oír ni probar.

Así pues cabe plantearse una serie de cuestiones:

  • ¿Si creemos en un ser que no percibimos con los cinco sentidos humanos… podemos creer también en seres mágicos como unicornios, hadas, duendes…?

  • ¿Si creemos en estos seres mágicos, es cuestión de Fe o es imaginación?

  • ¿Cuál es la línea que separa la Fe de la imaginación?

  • ¿ Por qué la mayoría de las culturas y religiones defienden su/s dioses como el/los únicos y verdaderos, respecto a todos los demás?

  • ¿Cuál de las religiones tiene razón? ¿Todas? ¿Una? ¿Dos?...

  • ¿Es importante la razón en todo esto?

  • ¿Tenemos más de cinco sentidos?


El debate está servido…

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Muchas preguntas... Vamos con lo primero, cada quien decide en qué creer si tienes fé en que existe Dios puedes tener fé en que existen los unicornios u otras criaturas mágicas, la diferencia está en la necesidad de un Dios creador para darle sentido a la vida y establecer criterios morales de lo que es Bueno o Malo ante los ojos De Dios, por eso la fé religiosa se propaga, mientras que las criaturas mágicas son más opcionales ha que no determinan tu forma de vida.

En ambos casos hay mucho de fé y un poco de imaginación, la única forma de creer en algo que no percibes con los cinco sentidos es imaginándolo, por lo que considero que son dos aspectos inseparables de cualquier creencia, la diferencia está en para qué necesitas la fé, en este caso, para darle sentido a la vida.

El ser humano siempre se empeña en tener la razón e imponerse sobre el grupo, no es de extrañar que todos quieran tener razón. Además, al ser la religión un constructora social, en la medida en que van apareciendo defectos, nuevos hombres creen que pueden ser mejores profetas que los anteriores.

Imposible saber quién tiene la razón, desde mi punto de vista, ninguna. Porque todas parten del mismo punto, la ignorancia.

La razón no importa, la razón nos dirá que lo que no es perceptible y no es demostrable, no existe. Pero cada quien es libre de decidir si apelar a la fe o no.

Sentidos, creo que solo cinco, al menos físicos.

Vaya debate, aunque creo que no es tan discutible, más allá de que habrá quien nos llame herejes por someter a la duda la existencia divina.

Saludos.

@teresarod que excelente tu análisis, bastante profunda y bastante explicita, un abrazo.

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El tema de la religión y la fe, un mal necesario, en otros tiempos, que a medida de que el avance científico es mayor, deja de ser necesario y pasa a convertirse simplemente en un mal.Quiero responder cada una de estas preguntas por separado. Así que vamos allá:

  • ¿Si creemos en un ser que no percibimos con los cinco sentidos humanos… podemos creer también en seres mágicos como unicornios, hadas, duendes…?
    Una pregunta que deja a los creyentes con un par de migrañas. La biblia habla de gigantes, serpientes parlanchinas, Behemoth y demás. Entonces, si damos por sentado que estas criaturas existen/existieron, ¿No podría existir cualquier otra criatura fantástica?.

  • ¿Si creemos en estos seres mágicos, es cuestión de Fe o es imaginación?
    Simple imaginación (una muy colorida por cierto). Así como los niños en cuentos de hadas. Tal cual es. La fe convierte a las personas en idiotas, al menos en una pequeña medida, y esto pareciera arrebatarles la cualidad de cuestionar una historia inverosímil.

  • ¿ Por qué la mayoría de las culturas y religiones defienden su/s dioses como el/los únicos y verdaderos, respecto a todos los demás?
    Caemos en lo mismo: la bendita "fe". Todos los religiosos defenderán a su dios/dioses porque les han inculcado un pensamiento de que poseen la verdad absoluta, la única verdad posible. Esta imagen describe esa pregunta de una forma cómica:


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  • ¿Cuál de las religiones tiene razón? ¿Todas? ¿Una? ¿Dos?...
    Ninguna y todas a la vez. Me explico: Ninguna tiene la completa razón respecto a lo que profesa y mucho menos respecto a sus inexistentes deidades. Sin embargo, todas tienen la razón al pensar que las creencias de otros (otras religiones) están erradas. Es algo irónico, la verdad.

  • ¿Es importante la razón en todo esto?
    La razón y la fe caminan por dos lugares muy diferentes. Una te invita a dudar, a buscar respuestas y cuestionar. La otra te dice: «Ey, yo tengo todas las respuestas, no mires a nadie más, solo yo te puedo decir cómo son las cosas»

  • ¿Tenemos más de cinco sentidos?
    Es algo muy subjetivo. Si bien es cierto que la cadena tradicional (vista-oido-gusto-tacto-olfato) es la más reconocida, tengo entendido que hay quienes afirman que existen más. la percepción de equilibrio, de sabores y de dolor, por ejemplo, podrían catalogarse como sentidos. Pero si hablamos de fantasmas y otras supercherías, por favor, seamos serios...

¡Un saludo! ;)

Me gusta mucho esa imagen y tu comentario en general. No me percaté de la pregunta de la importancia de la razón, pero estoy completamente de acuerdo contigo, la Fe no te deja buscar tus propias respuestas (ni siquiera hacer preguntas). Y lo peor es esa banal competencia por ver quién tiene la razón respecto a algún ser supremo. La imagen está cool, por cierto.

Me alegra encontrar a alguien con quien puedo ponerme de acuerdo, eso no ocurre muy a menudo. Y así es, al final todo se reduce en la lucha de intereses por ver quién es el que impone a su "ser supremo".

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Saludos estimados, antes que todo muchísimas gracias por la organización de esta mesa redonda. Debo acotar que es primera vez que me proponga a participar en el debate cervantil, esté es el primero que llama mi atención de sobremanera.


Como joven estudiante me he cuestionado una y otra vez la existencia de una divinidad que trascienda el tiempo y el espacio y sea omnipresente. No soy un experto en la materia de la teología pero fui criado en una familia católica y estudie en un colegio católico por 13 años, además mi ímpetu de conocimiento me llevo a leer una que otra cosa sobre budismo e Islam. No soy para nada un erudito en la materia de teología, por lo que si me equivoco sientanse libres de corregirme en algo. Me gusta argumentar basado en la lógica, la razón y en las pocas lecturas que he obtenido en mi corta experiencia de vida.

Para hablar de estos temas metafísicos deberíamos empezar por definir lo que es la Fe.

La Fe según la RAE es un Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

Partiendo de esta definición se pueden desglosar distintos elementos. Creer en algo no significa que ese algo tenga que ser perceptible a través de los 5 sentidos, este es el caso de la conciencia, el amor o incluso las partículas y protones que no son perceptibles a través de los sentidos humanos, llevandonos al punto de recurrir a ciertos artefactos para poder hacerlo.

Respondiendo la primera pregunta. Sí, es factible creer en otros seres “mágicos”. El tema viene cuando nos enfrentamos a la racionalidad de ese creencia, por lo usual la creencia de un ser omnipotente viene del cuestionamiento intrínseco, endógeno e inherente del ser humano que le da sentido a su vida, ¿Por qué estoy aquí? ¿Cuál es mi propósito? ¿De dónde vine? Y ¿Cómo se originó todo? De aquí me gustaría hacer mención a Sócrates con respecto a que es inherente a los seres humanos la capacidad de racionamiento, por lo que todos a través del cuestionamiento podemos llegar a diferentes conclusiones, como no podemos percibir a través de estos sentidos a este dios, la Fe es lo más racional dado que la creencia de un dios omnipresente abarca el nicho de mayor envergadura para los seres humanos. Incluso es un error atribuir a los ateos la característica de no tener Fe. El ateísmo no es no tener Fe, es simplemente remplazar la creencia de un dios por algo que sea perceptible a través de los 5 sentidos. Es por eso que la mayoría de los comunistas que se declaran ateos remplazan esa fé por una divinidad por los líderes.

Yo me atrevería a decir que la creencia de estos seres mágicos, tiene que ver con la racionalidad, cuando somos pequeños somos unos seres de gran imaginación y creatividad pero nuestro sentido racional no está aún desarrollado y es por esto que aunque podamos crecer y evolucionar nuestra capacidad racional aún permanecerá con la creencia de una divinidad y apartaremos a la de esos seres “mágicos”, claro esto hablando en términos generales y no absolutos.

Con respecto al concepto de imaginación y consciencia:

Hay una gran diferencia entre estos dos conceptos. Por un lado la imaginación está directamente relacionada con la mente; La mente crea conceptos imaginarios. Imagina las cosas de acuerdo a su propia imaginación. Un ejemplo cuando algo es infinito, la imaginación puede hacerte sentir que ese “algo” es infinito, por lo que la imaginación de esta manera puede muy a menudo engañarnos o desorientarnos. La fe por lo contrario viene del alma y está sujeta a nuestra existencia. El alma no tiene que imaginar nada. El alma vive en la realidad. Cuando uno vive en la realidad y ve la realidad a su alrededor, entonces no hay necesidad de imaginar. La fe es la expresión de la realidad interior, nos hace uno con el objeto o el sujeto. La fe es nuestra conciencia interior de la unidad. La conciencia de la unidad es fe. Lo infinito se vuelve consciente de lo Infinito.

Las religiones son construcciones sociales, es decir son construcciones del ser mismo. Las religiones son sistemas de creencias por lo tanto es parte de nuestra idiosincrasia, como todo en la vida en economía, política, geopolítica etc. Los seres humanos tendemos a ser proverbios y reacios con lo que es nuestro y lo que creemos, es por esto que cada una de las religiones por ser construcciones del hombre siempre profesan que son las únicas y verdaderas por encima de las otras. Lo curioso de esto es la similitud de estás religiones deístas a la hora de hablar de su dios, las religiones semitas (Cristianismo, Judaísmo e Islam) sobre todo tienen una figura de dios muy similar pero siempre hablan de que cada una de ellas tiene el dios verdadero. Ninguna de las religiones tiene la verdad absoluta, simplemente interpretaciones diferentes de la verdad, como ya mencioné anteriormente son religiones cuyas similitudes son innegables. La razón juega el carácter determinante de todas estas religiones y la batalla por creer quien tiene la verdad en ser la religión definitiva. Es el mismo caso de las competencias en otros ámbitos, al ser construcciones sociales son sistemas de valores basados en la Fe con respecto al hombre y por lo mismo todos están compitiendo por tener la verdad absoluta.

Para finalizar mi argumento creo que no ha sido comprobable el hecho de que tengamos más de 5 sentidos, algunos afirman que sí otros que no, hay personas que incluso se autodenominan y las proclaman también videntes, y dicen ser poseedores de un sexto sentido que puede ver entes sobrenaturales. La verdad soy agnóstico con este tipo de hechos sobrenaturales, nunca he visto algo como eso y siempre que pasa algo raro se lo atribuyo a las jugarretas de mi mente.


Debo decir que me encantó escribir esta breve reflexión y espero que a todos les guste. En lo personal soy una persona con un nivel de Fe muy grande, no creo ni profeso ninguna religión, dado que son construcciones sociales y sirven más para el juego del poder y el control social que como sistemas de valores hoy en día. Sin embargo también rescato lo positivo de todas las creencias tanto del catolicismo como del budismo, así que sí, creo en dios :) pero no en las religiones, sólo tomo lo que es positivo de ellas y las utilizo para mis creencias.

Saludos, me ha gustado mucho tu respuesta. Muy bien construida desde las referencias epistémicas del pensamiento racional-instrumental-occidental, que es nuestro pensamiento. Un pensamiento que no se puede dar el lujo de abrirle una ventana a lo misterioso o lo desconocido, porque está en su misma esencia la necesidad de la prueba, de lo fáctico. Un pensamiento que le debe sus estructuras fundamentales a la lógica heredada de la antigua Grecia. Ese es nuestro pensamiento, es verdad, no tenemos otro. Es el que nos crea los límites que hacen posible todo lo pensable. Pero, ¿todo lo pensable está contenido en nuestro modo de pensar la realidad? ¿Es posible que la realidad sea mucho más de lo que podemos abarcar con nuestras dotaciones cognoscitivas? Felicitaciones.

Por supuesto, el ser humano sólo tiene percepciones de la realidad, de ahí se confunde el termino con la epistemología relativista de afirmar que todo es relativo, no, la realidad está establecida, lo que es relativo es lo que percive cada ser humano con respecto a sus dotes cognositivos. Nuestra visión del mundo es un tanto cerrada. Así que sí, la realidad es mucho más de lo que nosotros podemos percibir. Pero no es algo que sea innalcanzable para el humano, somos seres curiosos por naturaleza y estamos destinados a encontrar la respuesta a cada pregunta. Yo creo que lo lograremos, ¿usted que cree? :)

Gracias. Creo que nuestro pensamiento nos ha creado una gran trampa: “estamos destinados a encontrar las respuestas a cada pregunta.” Sin duda, una búsqueda apasionante que nos ha traído desde las cavernas al mundo de hoy. Estos asuntos han ocupado mis reflexiones durante una buena parte de mi vida, diría que la mayor parte de ella. Estoy viviendo una etapa en la que miro las cosas con mucha humildad. Pienso, que hay muchas cosas que están más allá de mi entendimiento humano, creo en los límites del pensamiento. Hay ideas, realidades, creencias, que decidí aceptarlas sin más. Desde mi perspectiva, hago uso del libre albedrío que me dio el creador. Dejo el misterio en el misterio. Un abrazo.

Excelente reflexión, no creo que podríamos estar más de acuerdo.

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Buenas imagenes, excepto la del cielo!! jajajaja

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