Lösungsansatz für das 7-Tage-Problem: Steem-Recycling

in #deutsch5 years ago

re-Steem-cycling - Kopie.png

Hallo, in diesem Beitrag nur ganz kurz erklärt: Wie kommen wir eventuell aus dem 7-Tage-Problem raus. Wir widmen uns also wieder der Theorie wie das hier alles besser werden könnte, ohne dabei zu sagen "ich will das und ich will dies." und ohne dabei nicht an die Umsetzbarkeit zu denken.

Dass Beiträge nur in einem Zeitfenster von sieben Tagen Rewards einbringen können, kann zurecht als ein großes Manko an Steem gesehen werden. Beiträge die einen langfristigen Nutzen liefern und die auch nach Monaten noch mittels Suchmaschinen gefunden werden könnten, haben so einen Nachteil - sie können nicht ihren gesamten Mehrwert ausschöpfen - was die Rewards betrifft. Das heißt, wenn z. B. jemand ein gutes Tutorial für irgendetwas findet, kann er den Autor nicht mehr dafür entlohnen, da es wahrscheinlich schon zu alt ist. Auch Resteems älterer Posts bringen dem Ersteller nichts. Für viele Autoren, die potenzielle zukünftige Steemer sind, ist das wahrscheinlich ein Nachteil, den sie sehen sobald sie von Steem erfahren und sich dann informieren, wie es funktioniert.

Man kann absolut verstehen, warum die 7-Tage-Grenze existiert - die Blockchain muss nunmal entlastet werden. Deswegen habe auch ich mir Gedanken für eine Off-Chain-Lösung gemacht. Und was soll ich sagen, es ist eigentlich mal wieder ganz einfach. So simpel, dass ich mir nicht einmal sicher bin, ob das vielleicht längst möglich ist und ich es nur nicht mitbekommen habe. Im Grunde ist es sogar bereits möglich, aber nur über Umwege.

Die Idee ist, dass Artikel resteemt werden können, um erneut Rewards für diesen zu ermöglichen - Resteemt jemand einen "alten" Post, der sich außerhalb der Frist befindet, beginnt für diesen erneut der Zeitraum von 7 Tagen. Zudem könnte der Resteemer einen Anteil an den Rewards erhalten, da er ja den Post "Ausgegraben" oder "Recycelt" hat. Es handelt sich also um zwei verschiedene Arten von Resteems. Die normalen, die innerhalb der 7 Tage stattfinden, und die "Re-Cycling-Steems".

Soweit ich Steem verstanden habe wäre das komplett ohne eine Änderung an der Funktionsweise der Blockchain, nur auf Basis der Beschaffenheit der jeweiligen Steem-Anwendung möglich. Der Nutzer, der den Resteem-Button bei einem "abgelaufenen" Post betätigt, resteemt nicht wirklich, sondern postet technisch gesehen einfach eine Kopie von dem was sich im ursprünglichen Post befand oder einen Link zu diesem Post. Nur das jeweilige Frontend zeigt einfach den ursprünglichen Beitrag und die gesamten bisherigen Rewards aufsummiert an - die Rewards gehen komplett oder zum größten Teil an den Urheber. Wobei ich die Tätigkeit des Recycelns als wichtig einschätzen würde und die auch zurecht entlohnt werden kann. Vergleicht man Steem - wie ich es bei Twitter mache - mit einem Müllhaufen voller bekritzelter Zettel, so würde es sich Lohnen, dass die User bezahlt werden, die für uns in diesem Haufen herumwühlen und das relevante Zeug wieder an die Oberfläche zerren.

Natürlich könnte man das genau so bereits jetzt schon manuell machen, indem man jemandes Post kopiert und dem Urheber dann die Erträge sendet. Aber damit es sich auch korrekt anfühlt müsste das jeweilige Frontend das automatisiert möglich machen und entsprechend anzeigen. Es muss sowieso alles so einfach wie möglich gemacht werden, damit wir ein Wachstum an Nutzern bekommen.

Ein solches oder ähnliches Konzept ist ein Kompromiss - es kompensiert das 7-Tage-Problem ohne es einfach auf Kosten der Performance in ein 30-Tage-Problem oder in ein 100-Tage-Problem zu verwandeln und führt gleichzeitig dazu, dass älterer Content wieder an die Oberfläche kommen kann. So wie einem auf Youtube auch manchmal ältere Videos angezeigt werden, könnten dann Steem-Anwendungen, die Empfehlungen auf AI-Basis erzeugen ( so wie z. B. steeve ), wieder auf ältere Posts zurückgreifen, da sie wissen, dass dieser Post, dieses Video o. ä. nun erneut Rewards empfangen kann. Es wäre dadurch auch möglich, dass Posts mehrfach vom selben Account UP-Votes erhalten, was ich nicht schlimm fände. Es ist ja gerechtfertigt, wenn der Beitrag das wert ist.

Eventuell gibt es das ja bereits sogar in irgendeinem Frontend. Hattet ihr auch schon mal diese Idee oder wisst von einer bereits bestehenden Umsetzung? Und welchen Beitrag würdet ihr gern recyceln?

Steem, Leute... steem

Sort:  

Ich wollte auch gerade auf Rewarding hinweisen, ist mir nur jemand zuvor gekommen.

Und ja, es gibt immer wieder Leute die alte Posts voten - ist mir auch schon passiert. Ist oft einfach ein "nicht bei der Sache sein". Man sollte sich angewöhnen genauer hinzuschauen und auf sein Verhalten zu achten. Es kann natürlich auch Unkenntnis sein, ähnlich wie das Voten von Comments wenn man weit unter der Auszahlungsschwelle liegt oder das Voten bei Posts wo Rewards "ausgeschaltet" sind.

Das Problem mit "Informationen unter die Leute bringen": es lesen selten diejenigen die es bräuchten ;)

Anstatt bedinngngslos zu recyclen könnte man einen Post der gut läuft eine Lebensverlängerung gewähren. Es ist wie du sagst völlig unsinning Content der gerade ein gewisses Momentum hat abzuwürgen. So etwas verhindert, dass der Content jemals viral gehen könnte.

Erreicht ein Artikel einigermaßen erfolgreich (was zu definieren ist. Payout allein ist kein guter Proxy) das 7-Tages Ziel, sollte man ihn begrüßen und etwas Proviant geben und noch eine Runde laufen lassen.

Ein Proxy für Erfolg ist die Anzahl an "commenting unique Users", wenn eine gewisse Anzahl verifizierter Nutzer kommentiert, scheint den Leuten der Content zu gefallen (egal was der Payout sagt). Verifiziert ist ein User als Menschlicher User wenn er die Bedingungen x,y,z,.. erfüllt.

Nur wie würden Kuratoren dann rewarded? In dem man alle 7 Tage den Klingelbeutel leert aber trotzdem weiter zählt wie viel schon in den Topf gewurfen wurde? Denn vorherige Votes haben ja einen Effekt auf die auswirkung späterer Votes. Reizvoll und Sinnvoll ist die Idee schon.

oh nein, das klingt viel zu kompliziert umzusetzen...
Aber eine KI zum auswählen von Content könnte so arbeiten, was meinst du?

ja schon aber das ist die natur crypto-ökonomischer Systeme. Es ist extrem kompliziert etwas so einfaches wie ein simples Peer to Peer Netzwerk zu bauen, paradox aber Bitcoin zeigte uns was es dafür braucht. Eine KI wäre natürlich perfekt lässt sich aber nicht auf dem Protokol layer also Steem selbst realisieren. Steemit könnte eine KI implementieren die Sachen wieder hoch holt aber dann muss es ja immer noch einen passenden Mechanismus auf Protokol/Blockchain ebene geben. *so hab ichs zumindest verstanden warum systeme wie Steem so un-smart sind

*resteem nach geholt. Dachte hätte ich schon :-/ komisch

Es gibt bereits die Möglichkeit schon ausbezahlte Posts erneut zu voten.
Indem du @rewarding benutzt

https://steemrewarding.com sollte auch funktionieren ;)

Es wird ein von dem Bot ein Kommentar erstellt mit 100% beneficaries für den Autor des ausbezahlten posts, welchen du nur voten musst ;)

Dazu müssen die Leute verstehen das der Artikel nicht zu voten ist sondern das bot-kommentar. Das wird schon ein Problem sein. Es muss auch nicht sein das alle 7 Tage ein neues bot-kommentar erzeugt werden muss um kontinuierlich einen reward zu bekommen.
Die Idee des Recycling ist nicht schlecht aber die Leute werden sich dann mit Bots helfen und dann wird ständig der alte Käse neu gepostet, selbst wenn dieser nicht wertvoll ist.
Es muss eine simple Lösung für die gesamte Chain geben, ohne das dabei der "Müll" ständig Recycelt wird. LG

Posted using Partiko Android

Schau dir das doch erstmal an..bevor du Argumente bringts die voll daran vorbei schießen.. ^^

Das hat jeder schon verstanden. Ist ein Post älter als 7 Tage -> ausbezahlt

Willst du trotzdem voten -> steemrewarding
Ich glaub der Bot mentioned dich sogar..
Jeder kriegt das hin den Kommentar dann hochzuvoten.
Und es wird nicht alle 7 Tage ein neues Kommentar erstellt. Das wäre Spam und die meisten Kommentare würden nicht gevotet werden.
Es wird nur so ein beneficaries Kommentar erstellt, wenn jemand gerade diesen erstellen lässt weil er upvoten möchte..

Posts werden ebenfalls nicht "recycelt", wobei ich auch finde dass dies jedem selbst überlassen sein sollte.
Hab ich jetzt Bock nen alten Post nochmal zu veröffentlichen -> dann mach ich das

Les doch erstmal worauf sich meine Argumente beziehe bevor du schießt :D

Also absolut jeder votet keinen Post der älter als 7 Tage ist? und jeder kennt steemrewarding mit dem Reward im Kommentar?
Nein xD

Welche Argumente sind voll vorbei? Bis jetzt sehe ich nur eins nämlich das nur ein Reward-Kommentar erstellt wird. Mea culpa...

Das Argument Recycling hat sich nicht auf dich sondern den Autor bezogen.

Beim erneute Posten werden vorherige Kommentare unter Umständen nicht berücksichtigt.
Die Problemlösung kann kein Bot oder erneutes Posten sein.

Posted using Partiko Android

Und schon wieder..

und jeder kennt steemrewarding mit dem Reward im Kommentar?

Warum denkst du versuche ich Aufmerksamkeit auf @holger80 s Arbeit zu leiten?

Das Argument Recycling hat sich nicht auf dich sondern den Autor bezogen.

Warum sprichst du dann mich an? Kommentierst meinen Kommentar?

Beim erneute Posten werden vorherige Kommentare unter Umständen nicht berücksichtigt.
Die Problemlösung kann kein Bot oder erneutes Posten sein.

Darum geht es mir aber so ungefähr null.
Mir geht es darum einen Post, welcher bereits ausgezahlt wurde, wenn ich will trotzdem voten zu können.
Genau dies wünschen sich auch sehr weitere Steemians.
Nun ist es möglich und ich verbreite die frohe Botschaft.

Peace and out

Und schon wieder..

Was schon wieder?

Warum denkst du versuche ich Aufmerksamkeit auf @holger80 s Arbeit zu leiten?

Nichts für ungut und ich finde das Tool auch gut, aber sonderlich viele Nutzer sind mir nicht bekannt.

Darum geht es mir aber so ungefähr null.
Mir geht es darum einen Post, welcher bereits ausgezahlt wurde, wenn ich will trotzdem voten zu können.
Genau dies wünschen sich auch sehr weitere Steemians.
Nun ist es möglich und ich verbreite die frohe Botschaft.

Du findest es also in Ordnung den Lesern des Wiederholungsposts die vielleicht guten Kommentare des ersten Posts zu unterschlagen? Transparenz und gute Diskussionen werden so nicht gelebt.

Häää bitte was?

Du suchst ja förmlich nach Dingen die irgendwie nicht passen (dann aber hauptsächlich dir nicht)

Das Tool ist neu. Deswegen ja mein Kommentar unter diesem Post hier.

Wie würdest du es denn lieber haben?

Leute, welche hauptsächlich Meckern selbst jedoch niemals ihre eigene kostbare Zeit für Lösungsansätze oder Unsetzungen aufwenden würden, hab ich ja besonders gerne.

Nein.
Ich würde meinen alten Artikel ebenfalls verlinken. Mache ich immer so.
Ebenfalls auf interessante alte Kommentare hinweisen.

Meistens überarbeite ich jedoch dann direkt alles und beziehen die besten Kommentare direkt mit ein.
Denn ich will ja gedanklich voran kommen.

Du suchst ja förmlich nach Dingen die irgendwie nicht passen (dann aber hauptsächlich dir nicht)

Wenn du meinst...xD

Wie würdest du es denn lieber haben?
Leute, welche hauptsächlich Meckern selbst jedoch niemals ihre eigene kostbare Zeit für Lösungsansätze oder Unsetzungen aufwenden würden, hab ich ja besonders gerne.

Ich würde lieber eine Lösung im Steem-System selber haben. Was spricht dagegen wenn nach 7 Tagen nur noch der Autor bzw. Kommentator rewards bekommt? Müssen nach 7 Tagen die Voter noch rewarded werden? Wie wäre es wenn nach Ablauf einer gewissen Zeit der Artikel neue Gevotet werden könnte?
Mein Problem ist das viele Leute sehr gute Ideen haben und mir geht es nicht darum diese Ideen klein zu machen sondern das gesamte System kompakter zu gestalten. Ein Steem Neuling muss sich erstmal durch Tutorial´s, Guide´s und How To´s lesen um erfolgreich zu sein. Von vielen höre ich: Dieses Steemit ist mir zu kompliziert. Und warum? Die Konkurrenz (Twitter, FB, Insta, selbst Mastodon) macht es einfacher.
Für die Umsetzung fehlen mir leider Fertigkeiten und Zeit.
Leute die meine Aussagen falsch verstehen habe ich auch besonders gerne ;)

Nein.
Ich würde meinen alten Artikel ebenfalls verlinken. Mache ich immer so.
Ebenfalls auf interessante alte Kommentare hinweisen.
Meistens überarbeite ich jedoch dann direkt alles und beziehen die besten Kommentare direkt mit ein.
Denn ich will ja gedanklich voran kommen.

Das hast du nie gesagt. Deine Rede war nur vom erneuten Post des selben Artikel´s. Ein Überarbeitung des alten Artikels mit Verweis auf alter Quelle ist vollkommen fein :)

Ungefähr solche Vorgehensweisen meinte ich ebenfalls, als ich von "Umwegen" schrieb. Aber so wie bei steemrewarding könnte es technisch im Hintergrund auch ablaufen. Eben so, dass man gar nicht sieht, dass man eigentlich einen Kommentar upvotet.

Was du meinst hat jedoch nicht mit der Technik zutun, welche das ganze möglich macht, sondern mit der Implementierung im Frontend ;)

Posted using Partiko Android

Ja das meinte ich eigentlich auch. War doch der Grundansatz in meinem Beitrag.

Alles richtig gemacht, weiter viel Erfolg...

Du hast ein kleines Upvote vom German-Steem-Bootcamp erhalten.

Du findest uns im Discord unter https://discord.gg/HVh2X9B

Aktueller Kurator ist @don-thomas

Du möchtest keine Upvotes (mehr) von uns erhalten? Eine kurze Mittelung unter diesen Kommentar reicht.
Dem Upvote von uns folgt ein Trail der weitere Upvotes von unseren Unterstützern beinhaltet. Hier kannst du sehen wer diese sind und auch erfahren wie auch du uns und somit die deutschsprachige Community unterstützen kannst.

Dafür gibt's auch die Plattform dclick
Poste auf dclick und User können dann dort die Werbung anklicken. Der klick wird auf dclick gesammelt und ab ca einem Dollar votet dclick den neuesten Post.

Leider zählt dclick nicht mehr alle bzw. Haben die Steemianer nicht kapiert dass man bei dclick einen weiterleitenden Link dafür anklicken müssen.

Wenn auf dclick direkt stehen hier kannst du dem Ersteller ein extra voten ermöglichen, wäre es sicherlich besser.

Posted using Partiko Android

Coin Marketplace

STEEM 0.36
TRX 0.12
JST 0.040
BTC 70846.59
ETH 3567.69
USDT 1.00
SBD 4.79