Troubles psychiques et médecine chinoise.

in #fr5 years ago

Un patient qui souffre de troubles schizophréniques se voit proposer une quatrième molécule psychotrope, la clozapine. Molécule dîtes de seconde intention.
Parmi les effets secondaires de la clozapine, on peut lire dans sa fiche technique: “arrêt cardiaque “.

Il est difficile de connaître avec précision le pourcentage de malade sous clozapine subissant un arrêt cardiaque, les actes de décès ne feront pas forcément le lien entre la cause de la mort et la prise du médicament.

Par ailleurs, on peut lire dans des revues scientifiques que la médecine chinoise apporte une amélioration dans les conditions de vie des patients souffrant de troubles psychiques dans 70 % des cas, sans aucun effet secondaire.

On peut alors légitimement se poser la question de savoir pourquoi on ne propose pas la médecine chinoise au patient à la place de la clozapine.

Une des raisons est probablement l'absence de formation en médecine chinoise des psychiatres français.
Dès lors, ma mission sera d'informer les familles des patients sur cette alternative sans effet secondaire et de proposer une formation au psychiatres et psychologues en France.



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Je serais assez curieuse de connaître ce type d'approche, car la médecine chinoise est un domaine quand même assez vaste. Il faut savoir aussi que la notion même de "maladie psychiatrique" n'est pas du tout la même dans leur philosophie et qu'elle est très "taboue". Donc, tes propos me surprennent et m'interpellent...

Tu parles des effets secondaires de la clozapine, mais de toute évidence, tu ne connais pas très bien la façon dont elle agit et les causes de ces effets secondaires. Les patients qui sont mis sous ce type de traitement ont un suivi régulier avec différents examens (dont des électro-cardiogrammes) qui permettent de déceler des troubles de la conduction cardiaque (qui sont généralement à l'origine des "arrêts cardiaques"). Et oui, si de telles situations surviennent, le lien est fait avec les traitements des patients. Mais sache que c'est très rare et qu'il y a des signes avant-coureurs, généralement décelés lors des suivis de ces patients.

Enfin, c'est une molécule qui peut apporter de grands bénéfices à de nombreux patients et qui a complètement changé la vie de certains.

Je ne dis pas que notre médecine conventionnelle est parfaite, loin de là, mais qu'il faut surtout faire attention aux "remèdes miracles" qui peuvent parfois apporter plus de mal que de bien...

Bonjour @lamouthe
"La clozapine peut apporter de grands bénéfices à de nombreux patients et a complètement changé la vie de certains." Tant mieux !
Les effets "secondaires" sont t-ils quantifiés ? je ne sais pas si ont peu parler d'effet secondaire en cas d'arrêt cardiaque.
Je ne suis pas le seul à ne pas connaitre le fonctionnement du cerveau !!!
https://aeon.co/essays/your-brain-does-not-process-information-and-it-is-not-a-computer

Pour ce qui est de la médecine chinoise, 100 000 acupuncteurs traitent chaque jour environ 500 000 patients dans le monde, je pense qu'il n'est pas correct de parler de recette miracle à son égard. Ses résultats sont quantifiés, par exemple dans ces différents ouvrages :

• Institut Yin- Yang : https://institut-yin-yang.com/ N°40,41.
• La psyché en médecine chinoise : Gioviani Maciocia
• Troubles psychiques en Médecine Chinoise : Philippe Sionneau

Comparer les améliorations sur la vie des malades de ces 2 techniques est difficile. En médecine chinoise, la relation patient-médecin est prépondérente. Une analyse en double aveugle est un non-sens dans le cas de la médecine chinoise.
J'aimerai qu'avant de proposer un traitement ayant des effets secondaires importants, on propose, en première approche un traitement sans effets secondaires.
Dans les deux cas une des grandes difficultés est de faire accepter un traitement à un malade qui ne reconnait pas sa maladie.

Concernant la clozapine, oui, les effets secondaires sont notés, comptabilisés et répertoriés. Si le risque dépassait un certain seuil (que je ne connais pas, mais qui reste minime), ce médicament, comme n'importe quel autre, serait retiré du marché à tout moment. Il ne sert à rien de se faire alarmiste sur CE médicament: d'autres ont des effets secondaires qui peuvent être aussi sévères, sans forcément porter les mots "arrêt cardiaque". Il faut aussi se rappeler que, concernant n'importe quoi dans la vie, le risque 0 n'existe pas... Prendre ou ne rien prendre, là est la question!

Ensuite, je tiens à clarifier mon propos qui, effectivement, pouvait porter à confusion. En parlant de "recettes miracles", je ne faisais pas référence à la médecine chinoise, mais plutôt à certaines dérives sectaires qui en découlent, malheureusement trop souvent, dans nos pays occidentaux...

Je suis depuis très longtemps convaincue qu'il serait bénéfique pour tout le monde d'associer les médecines traditionnelles comme la médecine chinoise, à nos pratiques occidentales. Hors, dans le cas de certaines pratiques, les "preuves" qui sont fournies ne suffisent pas pour ceux qui prônent d'autres approches. Chacun reste convaincu que SA méthode est la meilleure!

Je te recommande de lire "ANTHROPOLOGIE DE LA MALADIE" par François Laplantine, qui permet de mieux comprendre les différentes visions de la maladie ET des traitements thérapeutiques qui s'y rapportent.

Personnellement, cela m'a permis de comprendre qu'il est impossible de penser UNE seule médecine pour tout le monde... Dans un monde idéal, on pourrait offrir à chacun, LA médecine qui LUI correspond, mais bon ça, on en est loin....

"Concernant la clozapine, oui, les effets secondaires sont notés, comptabilisés et répertoriés" Ou peut-on consulter ces données ? sont-elles publiques ? J'ai vu le dernier Thema d'Arte sur les opiacés (Opiacées, les etats unis en overdos du 2 avril) (et les psychotropes : mort sous traitement, le 2 avril également) et c'est très instructif sur le rôle des agences sanitaires et le pouvoir des pharmas.

L'ANSM est l'Agence Nationale de Sécurité du Médicament et c'est elle qui est responsable du suivi de tout ce qui concerne les médicaments mis en marché en France: le "avant", "pendant" et "après". Ils publient régulièrement de nombreuses informations sur ce sujet et sont, entre autre, responsables de répertorier les effets indésirables liés aux médicaments. Je ne pourrais pas te donner de site précis avec statistiques précises concernant CE médicament, mais je pense que si tu leur écris ou consulte leur site, tu devrais trouver la réponse à tes questions : https://www.ansm.sante.fr/.

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