Hard Fork 21 - Tuż przed tragedią

in #polish5 years ago

Hardforki to ulubiony sport Steemian, szczególnie gdy sieć nie działa parę dni (wspaniały Hardfork 20). Nadchodzi HF21, czy będzie tragedią? Oczywiście, STINC i Witnessi nas jak zwykle chcą zaskoczyć!

Disclaimer

W teorii zmiany omawiane są propozycjami, w praktyce są już programowane (pojawia się kod na Github). Tak więc "propozycje" trzeba przyjąć z rezerwą, a raczej przygotować się do nieuniknionego.

TL;DR

W skrócie dobrze podsumował to timcliff:

  • Więcej władzy dla wielorybów
  • Więcej pieniędzy dla wielorybów
  • Mniej pieniędzy dla twórców treści
  • Więcej nadużyć flagami

To świetnie podsumowuje co jest planowane (serio).

Steem Proposal System (Szkodliwe)

Ogólnie założenie jest takie (w skrócie)

  • Zabierzmy ludziom część puli
  • Stwórzmy SPS
  • Z tego funduszu ludzie będą decydować gdzie ma iść kasa (do kogo)

Wszystko fajne, ale umówmy się - będzie znowu tyrania witnessów i wielorybów nad użytkownikami. Jak zwykle. Bo oczywiście nie będzie tak, że smocze monetki pójdą na rozwój np. Wise, a pójdą tam, gdzie są wielorybki.

Ciekawi mnie, że zabierają pieniądze ludziom, a nie witnessom. Witnessi mają swoją pulę, która wynosi 10% całkowitej puli. Ogólnie można powiedzieć, że 21 osób ma 10% zarobków (bo ten "1" dodatkowy jest dzielony na kilkadziesiąt innych witnessów spoza TOP20), a 65% ma być dzielone na 14.5k osób (w którym też są witnessi). Skoro im się tak dobrze powodzi, to czemu nie oddadzą 5% swojej puli? ;) Czyżby potrafili wymuszać swoje interesy? ;) Hasztag #wszystko

Economic Improvement Proposal

To jest pakiet paru zmian, więc należy się temu przyjrzeć.

Zmiana krzywej nagród. (Złe)

Ogólnie jak wiecie w każdym systemie Proof of Stake bogaci zarabiają najwięcej, biedni najmniej. Taka jest zasada, mając 20k steemów więcej zarobisz niż mając 10k.

Jednak twórcy postanowili dokopać małym kontom (czyli puli nie wiem, 99% ludzi na Steem). Od HF21 małe konta będą zarabiać jeszcze mniej niż duże. Ma to zachęcić ludzi do kupowania Steem Power i używania go w trailach niż delegacji na np. Tipu.

Tak, pewnie złe by nie było, gdyby nie to, że mniej niż 50 Steem Power ma 96% ludzi ...

Zmiana podziału nagród (Neutralne)

Nie mam jednoznacznie dobrej i złej strony tego projektu. Ogólnie pomysł polega na tym, by zmniejszyć zarobki twórców z 75% do 50%, a te 25% dać kuratorom (czyli głosującym). Pomysł ma swoje wady i zalety, nie da się jednoznacznie stwierdzić co będzie. MOIM zdaniem po prostu bidboty zostaną zastąpione przez traile i boty do kuratorki, ale na jedno wychodzi, więc nic to nie zmieni od strony "naruszeń" - w sensie zamieniamy siekierkę na kijek.

HF przełoży się za to na zmniejszenie ilości wpisów ludzi. Szczególnie gdy się okaże, że u konkurencji można więcej zarobić więcej, albo w ogóle przestanie się opłacać pisać wpisy. Bo umówmy się, jak patrzę na swoje "zarobki" to osobiście dostanę nieźle po dupie. Za to na plus będą ci, co nie piszą wcale, a tylko klikają losowe posty.

Oddzielny pasek na flagi (Monty Python)

To się zapowiada świetnie, zróbmy oddzielny pasek na flagi. Powiedzmy, że wchodzi podział 50 na 50, nowa krzywa i ludzie zamiast delegować kasę - będą dawać do specjalnych traili. Ale mogą powstać też traile flagujące (podobno są od dawna), które będą płacić ludziom za flagowanie. Podwójny profit ;)

Sam proponowałem coś takiego, ale zkorelowane z drugą stroną. Dając flagę tracisz 2% VP flag i 1% upvotów (albo coś podobnego). Tak więc nie do końca opłaca ci się flagować, ale mniejsze straty odnosisz niż aktualnie.

Przemyślenia Tima

To w ogóle ciekawe jak Witnessi są oderwani od rzeczywistości.

Weźmy przykład - "Bidboty rządzą siecią". Prawda! Tylko czy Witnessi nie są często właścicielami bidbotów? Czy STINC nie ma śmiesznych piniunszków ulokowanych w Bidbotach? Odpowiedź brzmi - tak.

"Little to no marketing is being done." - No cóż. Witnessi razem z Hard Forkiem 16 powiesili Steema. Nie przyjdzie ekonomia, a marketing "naganiający" nie ma sensu. HF16 to klątwa, z której nie da się uciec i będzie wżerać Steema od środka. Oczywiście teraz się mówi, że Steem nie musi służyć do płatności za rzeczy. A do jakich celów był projektowany Steem Dollar?

Ja oczywiście polecam Steem - SBD na sprzedaż, Steem Power zachowujesz. Czemu tak? Bo zabawa z ekonomią doprowadziła do tego, że nie opłaca się trzymać Steem długoterminowo (jesteś stratny). A niestabilność emocjonalna Witnessów objawi się tym, że znowu wprowadzą jakiegoś Hard Forka i twoje zbierane latami monetki będą nic nie warte.

Oczywiście "gorzej być nie może". Uważam, że 4600 sat / Steem to jest naprawdę dużo, do zera brakuje 4600 satoshi. Tak więc może być gorzej ;)

Moja hipoteza

Moja hipoteza jest taka, że Dan Larimererererer napisał do witnessów - ej, ja już niebawem ogłoszę nową platformę blogową, rozwalcie Steema, jakiś hajs dostaniecie i w ogóle. I się zgodzili. Innego wyjaśnienie nie ma.

Na szczęście (lub nieszczęście Steem) teraz platformy różnego rodzaju powstają masowo - Ethereum ma własne, Bitcoin ma własne, BCash ma własne, EOS ma własne, powstają nowe od zera ... Rynek nie znosi próżni i najwyżej powstaną nowe - lepsze, doskonalsze (nawet już są bardzo ciekawe, ale nie spoileruję).

Oczywiście możecie się ze mną nie zgadzać, ale jest jakiś powód dla którego zaraz po STINC to Witnessi są najbardziej obrzucaną wyzwiskami grupą.

No i jak chcecie, by Hard Fork nie wszedł ... to nic nie możecie zrobić, bo Witnessi są wybierani przez Steemit, a nie przez użytkowników. No chyba, że symbolicznie - można wrzucić honk honk clowna pod postem

Sort:  

Darmowych flag ma być mało lub bardzo mało, więc nie sądzę aby miało to skutek jaki prezentujesz natomiast mniejsi gracze będą mniej się za przeproszeniem srać z dawaniem minusów na posty którym minusy się należą. Jak jest z plagiatami na polish? Mało kto minusuje bo woli sobie zagłosować na plus na jakiś tekst.

Nie wiem nic o konkurencji chociaż w kółko o niej słyszę, dla mnie steem na razie jest najlepszą krypto walutą jaką znam i jedyną w którą zainwestowałem swoje realne monety. Żadna inna krypto mnie do siebie niczym nie przekonała. Może się to zmieni, zobaczymy. Natomiast co do lepszych zarobków u tej niby konkurencji, owszem może być jakiś odpływ ale nie sądzę, nie jakiś istotny, kto tu pisał wyłącznie dla kasy to raczej dawno zdążył się wypisać. Za to tak jak mówiłem w innym wątku ten podział ma szansę przyciągnąć więcej odbiorców, co jest MEGA istotne i ważne dla twórców. Dodatkowo nie podzielam pesymizmu, że nic to nie zmieni z podziałem środków, uważam, że wpłynie pozytywnie na to kto dostaje duże nagrody za swoje posty. Bid boty nie znikną, ale zaczną pełnić rolę normalnych reklam, a więc będą używane dla reklamy dobrych treści, a nie dla podbijania gówna bo i tak wychodzisz na 0 plus zyskujesz reputację i być może odbiorców.

Pierwszej sprawy nie rozumiem i raczej też oceniam negatywnie więc nie komentuje :p

Jeszcze co do wielorybów, zasadniczo uważam, że zmiana proporcji kuratorskiej uderza w inwestorów w boty, a oczywiście największe wieloryby to najwięksi inwestorzy w bidboty, żeby zarabiać będą musieli robić regularnie powerdown bo kuracja przecież bezpośrednio do SP trafia, więc będzie trudniej i zyski nie będą się tak kumulować jeśli będą je wypłacać. Uważam, że to korzystna zmiana dla mniejszych użytkowników. Oczywiście dało by się zrobić znacznie więcej żeby mali mieli łatwiej niż duzi, ale nie zgadzam się absolutnie że to sprawi, że wieloryby będą jeszcze silniejsze.

Tylko bidboty zamieniamy na inny system. To nie tak, że rozwiązaliśmy kwestię botów upvotujących, bo tego nie zrobiliśmy. Po prostu zamieniamy jeden typ na drugi

A bidboty mogą dawać większy głos i odbić sobie na kuracji. Małe bidboty może upadną, większe ... niekoniecznie.

Cóż - kwestia przyszłości. Natomiast zmiany są na minus poza tym 50 na 50, które jest neutralne.

Zobaczymy co będzie, może to pora przestać pisać posty :D <Ludzie szczęśliwi, bo nie będą musieli czytać>

A może zamiast postów będą tylko fotografie - tak na szybko pykniesz fotografię, tutaj kawał, tutaj podlinkujesz coś - taki mikroblog

Ja uważam że są na plus poza pierwszą.

Może też dlatego że ja z założenia jestem bardziej odbiorcą niż twórca :p

Posted using Partiko Android

Nie wiem nic o konkurencji chociaż w kółko o niej słyszę...

Mawiają że to zabójca Steem? Nazwy nie podam bo jak z wielu projektów jest kolejną zabawką Dana Larimera któremu dają 1,5 roku działania. Chociaż jest to jeden najbardziej dofinansowany projekt jaki powstał z socjiali. To jednak jest przedstawiany jako medialna pompa.

Ten na V? No zobaczymy. Nie wiem czy Dan będzie robił kolejną platformę, bo w sumie na EOS może zrobić wszystkie projekty, o których marzy. Oczywiście nie wierzę, że EOS będzie działał, ale to dlatego, że jest tak samo nierealny jak Steem w długim okresie czasu.

To trochę jak pytanie - czy Facebook może działać na Steem? Nikt zabronić Cukierowi nie może, sieć po prostu nie wytrzyma.

Ten wpis jest tak kłamliwy, że aż szkoda tracić czasu wyjaśniać, dlatego po prostu dam flagę.

Ale najbardziej kłamliwe jest to:

Jednak twórcy postanowili dokopać małym kontom (czyli puli nie wiem, 99% ludzi na Steem). Od HF21 małe konta będą zarabiać jeszcze mniej niż duże. Ma to zachęcić ludzi do kupowania Steem Power i używania go w trailach niż delegacji na np. Tipu.

To stek bzdur, zmiana spowoduje, że bardzo minimalne voty 10 x mniejsze niż najmniejszyć kont nie będą się opłacać. Wprowadza się to po to żeby zapobiec farmieniu sp, o którym zapewne słyszałeś ale zapomniałeś bo wolisz straszyć ludzi.

10 * 0 = 0

Chyba, że można mieć ujemne saldo. Kiedyś można było zrobić ujemny power down, co rozwaliło sieć XD

Matematyki nie będę Cię uczyć.

Ach. Najmniej możesz mieć 0.001 Steema (w sensie możesz mieć 0 Steema, ale chyba głosować nie możesz).

Jeśli zakładamy, że najmniejsze konta to 0.001, to hmm

No chyba, że masz o coś innego na myśli.
A ujemny power down to prawda xD

Wydaje mi się, że to ta pogoda tak działa? Tekst przedstawia całość jako piramidę, która owija słówka w pozłotko od czekoladek. Szczególności po zawarciu sojuszu z jedną osobą, która lubi niszczyć wizerunek w sieci.

Tak na poważnie nie powinno być, jakiego kolwiek wymuszenia wpłat. Bo to podlega pod pewne struktury piramidalne.Pytanie co tu jest produktem? Wydaje mi się, że wystarczyłoby zatrzymać boty i najczęstsze i najbardziej wykorzystywane farmienie się skończy. Resztę nie ma co opisywać, bo to kilka stron A4.

Tekst przedstawia całość jako piramidę, która owija słówka w pozłotko od czekoladek.

Przeczytaj wpis o Steemie z bloga Dana Larimera. Nie znam dokładnie adresu - bytemaster.github.io. 3-4 dni po powstaniu Steema (gdzieś ~27 marca 2016 roku)

http://bytemaster.github.io/article/2016/03/27/How-to-Launch-a-Crypto-Currency-Legally-while-Raising-Funds/

wystarczyłoby zatrzymać boty

tylko jak?

Wyłączyć zarabianie w całości. Podobno Steem to tylko miłość, a nie pieniądze, więc długoterminowo przetrwa

Najpierw piszesz, że steemit pociąga za wszystkie sznurki i witnessi nie mają nic do gadania.

Potem

Moja hipoteza jest taka, że Dan Larimererererer napisał do witnessów - ej, ja już niebawem ogłoszę nową platformę blogową, rozwalcie Steema, jakiś hajs dostaniecie i w ogóle. I się zgodzili. Innego wyjaśnienie nie ma.

To co witnessi jednak nie taki pacynkowaci jaki sądziłeś i da się ich przekupić i mogą wystrychnąć steemit, że sam myśli, że to jego pomysł?
Sam pomysł o podkupieniu witnessów jest absurdalnych. Ilu podkupili? Skoro wszystkie istotne głosy są od steemit, to donoszę na resztę spiskowców i wykaszam ich z interesu.

Teorie nie są ani logiczne, ani spójne. Takie gdybanie dobre na discorda, a nie na artykuł.

Skoro wierzysz w pump&dumb, to kiedy power down, żeby zdążyć na pump zanim zacznie się dumb?

Heh, to taki żart. Witnessi zostali wykupieni przez WeKu tak naprawdę ;)
Maszyna działa, pieniądze na Bitcoiny od tygodni wymieniam. Od czasu pierwszego niekryzysu (no bo wtedy nie było kryzysu, wszystko było ok, to the moon zaraz).

Zawsze mnie śmieszy, że mówię o tym, że Ned sprzedaje i będzie gorzej, a ludzie wierzą witnessom, że będzie lepiej xD Ludzie wpierdzielali hajs w Steema mimo, że było pewne, że spadnie, bo urządzili akcje SPUD!

Pamiętaj, wolny rynek działa. Zawsze. Chociaż bym nie chciał. Steem działa fatalnie i zostanie zastąpiony. Przecież nawet wrzucałem materiał Andreasa (a nie, Andreas to syf i w ogóle, bo negatywnie o Steemie hurr durr xd)

To jest ogólnie prawda. Steem oferuje tylko pieniądze. I to jeszcze niestety bez żadnego sensownego pokrycia.

Fervi sam CIĄGLE piszesz (nawet 20 minut temu), że nie wierzysz w steema.
Przy każdej zmianie, nawet najmniejszej zwiastujesz katastrofy, koniec steema, witnessi są źli a steem to scam.
Dodajesz codziennie jeden post, jeżeli chodzi o ilość komentarzy to jesteś na pierwszym miejscu. Tworzysz co chwilę projekty oparte na steem.
I oczywiście promujesz steema, na dobre programy.
Jak w końcu jest? Albo lewo albo prawo...

Posted using Partiko Android

Oczywiście, że robię projekty na Steem - trzeba ściągać kasę z frajerów. Natomiast innych już nie robię.

Ostatni projekt to SteemDer z tych na Steem

A no. A skąd tak niski kurs Steem? Niski kurs jest stąd, że ludzie wyprzedają Steem. A dlaczego wyprzedają?

Mimo, że ciągle nie jest oficjalnie zapowiedziane, to pracuje ;) Udało nam się nawiązać współpracę z jednym wielorybem, co pozwoli na promocję projektów, a to się liczy.

Faktycznie, wcale nie robisz projektów.

Ale kto powiedział, że to projekt Steemowy?
Idę drogą niezależności od Steem.

Oczywiście, jeśli jest interes jakiś to mogę coś zrobić, ale jeśli się da zrobić projekt na np. 5 platformach to będzie chodzić na 5.

Steem nie jest unikalny. W sensie jest, bo za darmo kasa wpada, ale to tylko jedyny pozytyw (w sensie kasa wpada, ale wiadomo - ktoś traci).

Któryś już raz piszesz o mitycznej konkurencji. Podaj wreszcie jakieś realne przykłady a nie zachowuj się jak Jarek albo Leszek. "Wiem ale nie powiem". Pokaż, ocenimy czy są lepsze skoro Steem to scam. Raz podałeś Contentos. Widziałeś co tam jest publikowane? I czy wiesz, że trzeba tam przejść KYC do pełnej weryfikacji konta? To, że pod swoimi postami widzisz marne wynagrodzenie może świadczy, że twoje posty są słabe i mało kogo interesują? Brałeś to pod uwagę? I na koniec. Skoro od kilku miesięcy mówisz, że ten Steem so scam to po co tu siedzisz? Zamień wszystko na Bitcoiny i używaj platformy na Bitcoinie. Albo lepiej, stwórz własną, idealną.

Zamień wszystko na Bitcoiny i używaj platformy na Bitcoinie.

Przecież używam. Ba, rozwijam ją przy okazji (na ile mogę). Oczywiście na razie jest w fazie Beta (ale ciągle lepszej niż Steemit).

Jedną opisałem, tak dla zabawy

ale ciągle lepszej niż Steemit

prosze o dostep do niej jesli juz jest lepsza

A po co nam trolle? XD Zresztą znajdziesz ją na pewno.

To się nadaje na zakop jako "informacja nieprawdziwa". Nie wytłumaczyłeś swojego toku rozumowania, tylko go przedstawiłeś. Retorycznie bardzo intrygująco napisane.

System DPoS z założenia jest systemem utopijnym - zakłada, że wszystko będzie działać dokładnie jak twórcy zaprojektowali.

Dziwne, że będąc tutaj 2 lata nie zauważyłeś, że się nie sprawdza to

Przykład - głosowanie na witnessów. Czy masz wpływ na witnessów? JAKIKOLWIEK. W JAKIEJKOLWIEK SIECI (EOS, Nano, STEEM, Bitshares).

Nie obchodzi mnie to, że sprzedałeś Bitcoiny w Steem. System nie działa.

Nigdy nie słyszałem o tym założeniu utopijności. Pierwsze słyszę o tym.

Może Cię zdziwię, ale system działa dokładnie tak jak zaprojektowali go twórcy. Czy jest zaprojektowany dobrze? To już kwestia sporna. Kolejne aktualizacje dążą do tego, aby system działał coraz sprawniej - i w moim odczuciu tak się dzieje. Dlatego od 2 lat ciągle tu siedzę.

I co się takiego dzieje?

  • Kwestia spamu w platformie jest nie do rozwiązania
  • Bogaci są nie do ruszenia (z natury zarabiają więcej niż reszta). Typowy PoS oczywiście, ale kiedyś słyszałem, że będzie lepiej
  • HF16 to była katastrofa, która zniszczyła sieć. Nie pojawią się żadni profesjonalni sprzedawcy. Chociaż dowiesz się, że to był sukces, bo udało się napompować scam wysoko. Tylko kosztem tego, że masz niezniszczalnych wielorybów
  • Sam system oparty na 20 witnessach, którzy są posłami technicznie i powinni konsultować się ze swoimi wyborcami. Oj ten system w Polsce jak dobrze działa przy DPoS xD
  • Centralizacja sieci. Tak, 20 komputerów to nie decentralizacja, to tak jakby krzyczeć, że jutub jest zdecentralizowany.

Ale mówisz, że jest sprawniej. Czy jest coś, co zostało naprawione? Być może jest, ale odkąd ja jestem, to nic się nie zmieniło na lepsze. W sensie dalej jest jak jest, przynajmniej ogólnikowo (no można zakładać konta, a kiedyś płatne, chociaż na początku były za darmo xd).

Masz już coś czy nie znalazłeś?

Zwiększenie nagród kuratorskich nie oznacza zmniejszenia zarobków. Jeżeli wciąż będziesz tworzył tak jak do tej pory, to głosów powinieneś dostawać więcej, bo będzie się opłacało głosować. Czyli jak wcześniej miałeś 80 upvotow zarabiając jakieś 1.5 $, to teraz możliwe, że dostaniesz 300 i zarobisz nawet więcej.

Czyli jak wcześniej miałeś 80 upvotow zarabiając jakieś 1.5 $, to teraz możliwe, że dostaniesz 300 i zarobisz nawet więcej.

Pula nie jest z gumy (to raz), a będzie mniejsza. A dwa - 300 dolarów xd Nie zmienia się opłacalność głosowania (jako tako), a zarobki.

Na kuratorce zarobiłeś (w zaokrągleniu) 0.2 SP. Czy robisz wszystko by zmaksymalizować je? Jeśli tak, to zarobisz 0.4.

Chodziło mi o 300 upvotów :D

Nah, do tylu nie trzeba ludzi xd Sam mam z 50 kont

muszą trzymać wielorybków i spełniać ich każde żądania inaczej cena bardzo spadnie kiedy ci zaczną się wycofywać. Zamknięte koło, nie wiem czy da się tutaj znaleźć jakiekolwiek dobre rozwiązania żeby naprawić steem.

Ja się wczoraj popytałem co i jak i ogólnie HF21 ma służyć do pump&dump. Gorzej jak się nie uda xd

jak ostatni ruch żeby dać szanse niektórym wielorybom wyjść z gry po dobrej cenie? a potem zobaczymy czy ich siła podzieli się na więcej kont, i czy w ogóle taka operacja się uda jak napisałeś

W razie czego zostaje dużo alternatyw. Bardzo ciekawą (ale nie pod względem zarobkowym) jest Memo.cash
W sumie nigdy na "mirkoblogach" nie byłem. Wiadomo, wykop ma mikroblog, ale nie do końca. A to ciekawe wyzwanie - przekazać myśl z 200 znakach :D

Kogo się popytałeś? Nicki.

Poza tym jeśli tak będzie to wykorzystaj to i zarób na giełdzie, nie jojczysz

Przecież zarabiam ;) Nie ucz ojca dzieci robić

Coin Marketplace

STEEM 0.24
TRX 0.11
JST 0.032
BTC 61572.53
ETH 2995.53
USDT 1.00
SBD 3.73