Meine Neujahrsansprache
Liebe Gemeinde,
ich werde mir im folgenden Artikel viele Verlinkungen ersparen; wer Browser hat, möge selber recherchieren.
Ich habe in den vergangenen Tagen mit einer großen Irritation verfolgt, wie in der englischsprachigen Community, speziell in USA, von den @abusereports und @berniesanders (seid willkommen, ihr Racheengel der Blockchain!) Accounts zerschossen worden sind.
Zu jedem einzelnen mag es eine Vorgeschichte und/oder vermeintlich "gute" Gründe geben, aber mir geht es um die Art und Weise. Wer daran Interesse hat, schaue in die Kommentare von Herrn bs.
Ich habe sowas noch nie geschrieben, aber der Typ ist krank und ihm geht einer ab, wenn er andere Menschen demütigen kann.
Toleranz? Meinungsvielfalt? Zensurfrei? Community?
Entschuldigung, nichts davon kann ich dort wiederfinden.
Eine Idee zum Umgang mit solchem Verhalten hat @lucylin gepostet.
A solution to inappropriate flagging? ( ones based entirely on ideological differences....)
Und nun schließt sich die Kurve zu unserer DACH Community.
Wie geht der hehre Wertekodex (von mir nie eingefordert, aber von anderen oft benannt), der sich durch verschiedene kontroverse Situationen aus meiner Sicht in einem Miteinander erfolgreich etabliert hat, damit um, dass Accounts wie
in Form von offensichtlichen Abrechnungen für unbotmäßiges Verhalten den Granden der steempower gegenüber in Grund und Boden geflaggt werden?
Lasst uns hier bitte die Sinn- und Unsinn-Diskussion übers Flaggen weglassen; es ist, wie es ist.
Dass die Jungs und Mädels keine Lust mehr haben, ist mehr als nachvollziehbar.
Folgewirkungen wie die Rückmeldung von @leroy.linientreu sind logisch und werden nicht die Letzen sein.
#sindwirmehr ?
Wollen wir dagegen halten?
Oder wollen wir unsere Animositäten weiter pflegen und uns heimlich freuen, dass es jetzt ja endlich Den Richtigen erwischt hat?
Oder schüttelt jemand darüber den Kopf, dass so ein schräger libertärer Vogel wie ich im Folgenden die Geschichte bemüht?
Ja, ich, der bekennende Wikipedia-Gegner, zitiere von dort Martin Niemöller:
„Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.“
Ich werde mir über das kommende Wochenende die Zeit nehmen, um den Kopf frei zu bekommen, was diese für mich nicht unerwartete Entwicklung im steemit Universum für meinen Account bedeutet.
Bis dahin sind meine Aktivitäten beliebig offen; also bitte nicht wundern, wenn ich nicht wie gewohnt überall kommentiere und vote.
@argalf, ich habe deinen Post gestern schon gesehen und mir meine Gedanken gemacht...
Was du hier beschreibst, ist die Wichtigkeit der Solidarität, d.h. die Notwendigkeit der "kleinen Leute", sich zusammen zu tun, um gegen die großen Player nicht unter die Räder zu kommen.
Im RL sind genaus solche Situationen der Grund, warum es Zusammenschlüsse wie Gewerkschaften und in letzter Konsequenz auch Staaten braucht. ;-)
Prinzipiell bin ich immer bereit, solidarisch für einen kleinen Account einzustehen, der ungerechtfertigt von einem Wal attackiert wird, unabhängig von dessen Meinung (solange er sie zivilisiert äußern kann), und wäre das auch im aktuellen Fall gewesen.
Dann aber hat @peppermint24 unter @chriddi's Post etwas getan, das mich umgestimmt hat. Da outet er nämlich den RL-Namen von @erniegreenhill und droht ihm RL-Gewalt an, weil ihm dessen Kritik nicht passt. Nachzulesen hier.
Mag sein, dass es zwischen den beiden eine Vorgeschichte gibt, aber er wiederholt die Drohung in etwas expliziterer Form auch gegenüber @oliverschmid, als dieser ihn darauf anspricht.
Also sorry, aber gegen das, was @peppermint24 hier abzieht, sind ein paar Flags Kinderkram. Das ist menschlich die unterste Schublade, und so einem nehme ich auch nicht mehr ab, dass es ihm um Meinungsfreiheit geht. Und somit kann ich mich mit ihm auch nicht mehr solidarisch erklären.
So was unterstütze ich nicht, im Gegenteil, ich bin froh, wenn dieses Verhalten mit seinem Urheber von der Blockchain verschwindet (was ich ihm übrigens keine Sekunde glaube).
P.S.: Deinen Post vote ich trotzdem, weil ich dein Bemühen gut finde.
P.P.S.: Self-upvoted for visibility.
lol
Erst mal wissen worum es geht und nicht solchen Unsinn in die Welt setzen.
EIne GANZ klare Bedrohung im RL rofl
Edit:
UND DIESE Stelle kannst du sicher auch aufzeigen :D :D
Bin gespannt :D
Natürlich bist du nicht deppert genug, um das noch klarer reinzuschreiben. Aber man versteht schon, was da steht. Und Oli droht auch nicht einfach aus dem nichts mit juristischen Konsequenzen.
Aber schon klar, Gespräch zwecklos.
offtopic: Was machst du eigentlich noch hier? Wolltest du nicht schon weg sein? Oder bereitest du eh schon deinen Post á la "Ich wollte gehen, aber ihr seid so super und eure Reaktion hat mich soo überwältigt dass - aber wirklich nur für diese tolle community - weitermache" vor?
Am Ende des Tages sind wir süchtig nach STEEM, du wirst nicht abhauen, genauso wenig wie Leroy. Alles Theater.
Flagging ist im spieltheoretischen Modell der Steem Blockchain als Feature durchdacht und balanced. Viel schlimmer als das flaggen finde ich das Ganze mimimi drumrum. Suck it up und deal with it.
Und hier noch ein schönes Bildchen für alle, die "Meinungsfreiheit" und "Schutz vor Zensur" mit "jeder muss meinen scheiß gut finden und zur Kenntnis nehmen" verwechseln.
https://xkcd.com/1357/
Da sind wir näher beieinander, als es den Anschein haben mag.
Ich habe immer die Fahne hochgehalten für die Sicht "take steem(it), as it is". Nun versuche ich ein wenig, den "as it is" Teil mitzugestalten. ;)
Der Cartoon ist klasse!
Kritisch an deinem Schlusssatz sehe ich den Teil ab dem "mit". Ich kann in dem gesamten Themenumfeld kein Plädoyer dafür finden, dass "jeder alles lesen und gut finden" müsse. Lediglich eine sich nicht (negativ) beeinflussende Koexistenz sollte möglich sein.
Wird in der Fußballerkneipe um die Ecke nur über den BVB geredet und das interessiert mich nicht, gehe ich nebenan in die Dart-Kneipe. Aber ich schmeiße den Fußballern nicht die Scheibe ein.
Wenn die betrunkenen BVB Fans aber in die Dartkneipe rüberkommen, wo wir gerade friedlich werfen, um ein wenig "umzudekorieren", muss man sie doch rauswerfen können?! Vor allem, wenn man die nötige Muskel/vote power dafür hat.
Ich praktiziere Wertschätzung gegenüber allen Diskursteilnehmern, die Diskussionen führen, ohne dass man ab Seite 3 dann Points Godwin verteilt...
gn8 :-)
Tja - GENAU DAS kann ich eben nicht, wenn irgendwelche Komplexbehafteten Kids hier willkürlich in MEINER Kneipe MEINE Gäste flaggen.
Mal nicht die Fakten verdrehen ;)
Hier geht es auch nicht um ein Mimimi, sondern um einen Grundfaktor, ob Steemit auf breiter Basis erfolgreich sein wird oder eben nicht. Aktuell sind die Userzahlen abfallend und neue User ziehen das nicht so durch wie ich und die schreiben auch keinen "Mimimi-Post", sondern zeigen der Plattform den Mittelfinger und sind einfach weg. Wenn das das Ziel ist mit der "ausbalancierten" Flag-Funktion, die es NUR auf Steemit gibt, den Jerkcircle möglichst klein zu halten, DANN stimme ich dir zu.
Und WENN es eine "Flagfunktion" gibt, dann bitte so wie ÜBERALL, wo man seine Bekundung mit einem Daumen hoch oder runter ausdrücken kann, der aber für ALLE gleichwertig ist. Aber NIEMALS so, dass eine Person mit dicker wallet hier hunderte andere kleine positiven Votes mit einem einzigen Vote zunichte macht.
Das ist Kapitaldiktatur pur aber kein social-network, was Steemit ja so gerne wäre.
Ich randaliere nicht in deinem Blog, du randalierst nicht in meinem Blog. Alles bene. :)
Bernie randaliert überall und jetzt auch hier bei mir, eine simple Erwähnung lockt ihn selbst auf fremdsprachige Blogs. Oder er kriegt's gemeldet, ist eh egal.
Verstehe ich dich richtig, dass wir jetzt gemeinsam überlegen, was zu tun ist?
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Mal auf die Flaggerei und einige Besonderheiten von bestimmten offensichtlich größenwahnsinnigen Personen gepfiffen,
finde ich es wichtig, das wir uns nicht unterkriegen lassen
und gar den Spaß an der Sache verlieren.
Ich lasse das für mich auf jeden Fall nicht mehr zu.
Dafür ist mir Steemit schon zu sehr ans Herz gewachsen.
Punkt. :-)
Das ist eine klare Standortbestimmung. Genau so etwas werde ich für mich auch in Ruhe machen...
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Wow hier is was los!!! Was so manche Aktionen auslösen können!!!
Ein Eldorado für Psychologen.
Und trotzdem schön zusammengefasst.
LG
"Die Psychologie ist keine studierte Theorie. Sie ist eine logische Erkenntnis durch die praktischen Erfahrungen im Umgang mit Menschen."
Klaus Uschold
Das sehe ich auch so, daher der Begriff „Eldorado“ oder vielleicht sogar ein Schlaraffenland der Erkenntnisse
Ich rate in dieser Angelegenheit zu mehr Gelassenheit. In aller Regel beruhigen sich die Gemüter irgendwann wieder und die "bad boys" wenden sich anderen Zielen zu. Auch ich bin in meinen ersten Monaten hier auf Steemit durch viele Höhen und Tiefen gegangen. Derartige Zwischenfälle sollte man als Härtetest ansehen; nur wer ihn besteht, wird langfristig erfolgreich sein.
Steem on!
Die kehrt gerade bei mir ein.
Beschimpfungen auf die Downvoter bringen uns bestimmt nicht weiter, so verständlich es ist.
Gründen wir einen D-A-CH Curation-Trail für ungerechtfertigte Downvotes?
Don't feed the Troll.
Die Community hier ist spitzenmäßig, in der Art hab ich das auf keiner anderen Plattform erlebt. Mit dem Gefühl geh ich jetz (nach einer langen Nachtschicht) beruhigt ins Bett.
Bin dabei.
Ich habe mich wirklich bemüht, nicht noch mehr zu poltern.
Ich bin nicht so ein Fan von institutionalisiertem Handeln. So wie es gerade passiert, individuell und spontan, finde ich das klasse.
Absolut.
Keine Flagwars o.Ä. durch Gegenflags.
Das ist doch ein versöhnliches Resumee. Gute Nacht (gehabt zu haben)!
Posted using Partiko Android
Ich habe noch einen Leitspruch: "Wenn jemand deine Förmchen klaut weil er denkt du hast seine Sandburg schräg angeschaut und dabei wäre ein Sandkorn herunter gefallen - nimm den Hund, mach nen langen Spaziergang bis du dich beruhigt hast und ignoriere das."
Auch wenn es hier mit Flags um reale Werte etc. geht, es läuft auf "Don't feed the trolls" hinaus. Und das tut man eben nicht. Das hat auch nichts mit Feigheit oder Nachgeben oder. Anderen-nach-dem-Mund-Reden zu tun.
Wenn man im Sandkasten gmeinsam dem Förmchendieb erzählt was man davon hält - was passiert? Genau, es kommt "Ich wusste ja, alle sind sie gegen mich!" und das Wort Verschwörung kommt nur deswegen nicht weil Dreijährige das noch nicht kennen.
Genau wie ein Kleinkind verhält sich der Herr BS doch: mit allem was er hat nach dem "Gegner" werfen, im nächsten Moment schon vergessen und das nächste Ziel im Visier. Bis ihm nach einiger Zeit wieder etwas nicht passt und mit "ich hatte dich doch schon mal bei bösen Dingen ertappt" es wieder Aktionen gibt.
Leider gibt es bei Steem keine stille Treppe. Aber da wir das System nicht ändern können und Leute ihre SP nu mal haben, muss man mit ihnen so umgehen dass es möglichst geringen Schaden macht, emotional und wirtschaftlich. Und das bedeutet meiner Meinung nach: Ignorieren.
Kleiner Nachtrag: Gegen-Voten ist auf jeden Fall richtig und sinnvoll - aber, so möglich, erst nach zwei, drei Tagen. Sonst wird schnell weiter geflagt.
Das ist die Quintessenz.
Kannste nix mache, musste gugge zu.
Oder du lässt es eben.
Ich bin ja keiner der Golddigger, sondern bin auf das "dezentral und Zensurfrei" rein gefallen. Dass es hier Massen an Leuten mit Minderwertigkeitskomplexen gibt, die sich hier ausleben und ihr stärkeres Spielepunktekonto nutzen, ist ja nichts Neues und im Grunde auch keine Eigenheit von Steemit.
Das hast du in jedem Onlinegame, denn mehr ist es hier doch nicht.
Aber dafür bin ich ja nicht hier.
Ganz weg vom Steem bin ich ja "Dank" der Steemmonsters nicht, aber ob ich hier noch groß etwas veröffentliche steht erst mal in den Sternen.
Trotzdem Danke für das Aufgreifen der Thematik und der Fragestellung bzw deine Gedankengänge dazu allgemein.
Gruß übers grosse Wasser.
Naja das was @argalf gerne hätte hat doch bei dir ganz gut geklappt!
Die Flags haben dir nicht wirklich geschadet.. du hast sogar von ihnen (indirekt) profitiert.
Ist doch alles gut :)
Zensurfrei ist die Steem Blockchain trotzdem. ;)
[Räusper], meine Meinung dazu ist differenziert.
Ich war noch nie mehr als 70:30 mit dieser Sichtweise zufrieden; gerade kippt das in meiner subjektiven Wahrnehmung ein wenig Richtung unterhalb von 50%.
Selbst wenn ein Account und alle Posts auf -25 Rep geflaggt werden, sind die Posts trotzdem noch auf der Blockchain gespeichert.
Selbst bei dem Aufruhr jetzt erst bezüglich den geleakten Daten auf der Blockchain..
Der Account und die Posts sind zwar auf vielen Frontends gebannt und "gelöscht" aber im Grunde auch nur ausgeblendet. Denn die Posts und die Accounts sind noch auf der Blockchain.
Nur wenn der Großteil der Witnesses entscheidet die Blockchain vor die Posts oder den Account zurückzuspulen, können diese von der Chain gelöscht werden.
Dies war nicht der Fall.
Weiß ich technisch alles, so habe ich selber schon argumentiert. ;)
Es ist müßig, über die individuelle Ausprägung der Wahrnehmung von "Zensur" zu philosophieren. Mein momentanes energetisches Umfeld trägt nicht dazu bei, dass ich zur "weichen" Interpretation neige.
Jein. Geflaggte Kommentare sind bei Steemit.com (ja, ich weiß, nur ein User Interface) nicht mehr im Thread sichtbar. Und das ist neu.
Nicht mehr und nicht weniger ist meine Absicht.
Wir werden sehen, wie sich das hier weiter entwickelt.
Bald bin ich wieder auf "deiner" Seite des großen Wassers. :)
Sehr gutes Statement! Und Haltung gewahrt - ging bei mir nicht mehr und das ist mir schriftlich noch nie passiert!
#sindwirmehr hört sich gut an, nicht aber, wenn dies zu einer Front aufruft. Um hier Kämpfe auszufechten, muss ich meine Freizeit nicht investieren.
LG, Chriddi
Danke.
Ich war überrascht beim Lesen deines Artikel, aber erfreut überrascht.
Ich halte die Ausnahme von der Regel in diesem Fall für mehr als angemessen!
Ich möchte keine Front bilden; ich frage an, ob wir die Reihen zu schließen willens sind.
Amen.
So habe ich das auch verstanden, deswegen hört es sich sehr gut an. Brauchte nur noch die Bestätigung ;-)
Versprochen, bleibt die Ausnahme :-)
Wenn wir unter einem Hashtag vereint sein sollen, ändere mal bitte in #scheissstasigebaren (es fehlt das t)
Liebe Grüße 😴
Das mache ich sofort.
Ich habe das dritte "s" übersehen und einen Tippfehler für "scheiss-asi-gebaren" vermutet. ;) Echt jetzt.
Ich stimme Dir zu, Flag-warte und accounts wie die von Dir genannten bs etc vermiesem einem das hier, auf der anderen Seite stehen viele gute Gespräche.
Die flag-warte haben jetzt aktuell erstmal wohl - 4 accounts geschafft in der D-A-CH Community, reife Leistung.
Aktuell habe ich keine Lust mehr selber zu posten und hatte nach bestimmten Vorfällen hier beschlossen, mich auf "Investition" und nur noch etwas Kuration/Mitdiskutieren zu beschränken, man siehts am Absturz von Platz 1 auf Platz 62 der boddhisattva-liste z.B.:)
Das bleibt auch erstmal so, ich warte die weitere Entwicklung hier ab und halt still.
Jein.
Die sind ja nur eine Ausprägung der Misere.
Wenn ich in den DACH Gemeinschaft schaue, wünsche ich mir mehr klare Rückmeldungen oder Positionierungen zu einem solchen Prozedere; und zwar hier offen auf dem steem, und nicht in Discord-Kanälen mit hierarchischen Zugriffsrechten.
Auch ein "finde ich total richtig, endlich!" Artikel ist ja eine solche Rückmeldung.
Zu anderen Themen geht das deutlich schneller und intensiver von der Hand...
Diesen ganzen Discord-Kanal-Aktvitäten hab ich ein einziges mal am Anfang mitgemacht, die Negativ-Erfahrungen mit dem vollen Diffamierungsprogramm haben mich bewogen, da nie mehr aktiv zu sein.
Bedrohszenarien hatten wir auch im D-A-CH Bereich vor kurzem, mir ist das letztlich zu blöd, und bleibe erstmal ein eher stiller Investor in Zukunft. Die Freude am Schreiben eigener Posts ist gerade weg.
Finde ich persönliche schade!!
Du wurdest damals wirklich rüde behandelt. Alle gegen einen - das war nicht schön. Aber immerhin bin ich dadurch auf Dich aufmerksam geworden. ;-)
Gerne erinnere ich mich an Deine Karpatenbeiträge z.B.. Die waren und sind von bester Qualität. Dein Abgang wäre ein Verlust.
Wer den Nosferatu Beitrag nicht kennen sollte - lohnt immer noch, mal draufzugucken:
https://steemit.com/deutsch/@balte/flucht-von-der-arwaburg-nosferatu-murnau-impressionen
Danke-wir waren ja gerade wieder da, diesmal in den Ost-Karpaten im Maramures-Gebiet bei dem Volk der Ruthenen-wenn die Schreiblust zurück kommt, mach ich was dazu, tolle Gegend, und 2-3 andere Themen hätte ich auch noch.
Es ist immer ein Fehler, sich in sinnlosen Streitereien hier zu verheddern, leider gibt es accounts, denen genau das offenbar gefällt.
BGvB!
Dann freue ich mich schon auf neue Berichte!! ;-)
Und ja, diese Online Diskussionen in Foren bringen nichts. Sie sind reine Energieverschwendung aus meiner Sicht. Ich habe vor zig Jahren mal in einem Forum an einer ähnlichen Diskussion teilgenommen. Es war total ernüchternd. Dabei diskutiere ich sehr gerne. Aber ich ziehe es vor, das von Angesicht zu Angesicht zu machen. Und nur zu zweit. Dann aber auch gerne mit jedem und über jedes Thema, zu dem ich meine, was beitragen zu können. ;-)
Das ist richtig, vernünftig und eigentlich auch meine Einstellung.
Werde mich daran nicht mehr beteiligen.
Mein Eindruck dazu ist eher neutral, aber es bringt mich nicht voran bei meinem Engagement hier. Deswegen meine Distanz...
Nachvollziehbar.
Mentale und zeitliche Auszeiten sind immer hilfreich.
Nach dem heutigen Marathon gönne ich mir das partiell auch, vermute ich.
Das ist sehr schade... kann ich aber verstehen. Mir wird auch nicht zum ersten Mal hier die Laune vermiest...
Ach Manno!
Jedes Tief ist die Chance für ein neuen Hoch!
Jetzt hab' ich mein Pulver für heute aber auch verschossen...
Kopf hoch ;)