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RE: Rücknahme des Rückzugs worauf ein weiterer Rückzug in Form einer weiteren Pause erfolgen wird um angemessen zu schmollen

in #deutsch5 years ago

Ich kann durchaus verstehen, dass manche deine Worte als verletzend empfinden. Es gibt viele Menschen, die täglich mit ihrem Übergewicht kämpfen und sich dafür auch schämen. Für diese können Texte wie der deine schon ziemlich hart sein.

Ich finde übrigens auch nicht, dass der Versuch, Menschen nicht unnötig zu verletzen, etwas mit "politisch korrekt" zu tun haben muss.

In Kinder- oder Schulzeiten werden die Pummelchen ja oft "gehänselt" beschimpft und ausgegrenzt. Daran habe ich mich auch damals schon NICHT beteiligt.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass sich manche durch deinen Text hier bereits beschimpft und ausgegrenzt fühlen. Dass du das gar nicht wolltest, glaub ich dir aber natürlich.

Aber nun zum Thema Meinungsfreiheit. Ich habe vor kurzem erst einen Beitrag zu den strafrechtlichen Grenzen der Meinungsfreiheit geschrieben.

"Würg-Faktor", angefressen wie Schlachtvieh, bääääääähhhhh

Wenn du das zu einer bestimmten Person gesagt hättest, könnte es gut sein, dass das als Beleidigung strafbar wäre. Mit diesen Aussagen gehst du natürlich weit über "ich finde dicke Menschen nicht attraktiv" hinaus. Es ist abwertend und drückt gewissermaßen eine Missachtung aus. Nachdem du das allerdings allgemein verwendet hast, ist es zwar vielleicht für manche verletzend, aber nicht strafbar. Reine Schmähkritik ist nicht von der Meinungsfreiheit aus Art. 5 GG erfasst, soweit diese Grenze aber nicht überschritten ist, fallen auch verletzende Aussagen unter den Schutz des Grundrechts.

ABER: Gleiches gilt auch für die Kritik daran. Meinungsfreiheit bedeutet ja nicht, dass eine Meinung unwidersprochen bleiben muss. Wenn @condeas also der Meinung war, dass dein Beitrag so verletzend für manche ist, dass du ihn lieber löschen solltest, ist das keine Begrenzung der Meinungsfreiheit, sondern selbst Meinung. Anders wäre es gewesen, wenn er z.B. als Staat deinen Beitrag einfach gelöscht hätte. In diesem Fall müsste man genau prüfen, ob dieser Eingriff in deine Meinungsfreiheit verhältnismäßig wäre.

Soviel erstmal zum rechtlichen Aspekt ^^

Man mag sich gerne Wikipedia zum Thema Toleranz näher ansehen, aber der Begriff bleibt irgendwie relativ "SCHWAMMIG" zurück, oder?

Ja, Toleranz ist tatsächlich keine eindeutige Sache. Dabei ist z.B. an das Toleranz-Paradoxon zu denken. Ist es tolerant, intolerante Meinungen zu tolerieren?

Sort:  

howdy @lammbock :-)

Dieser Kommentar wäre ja eines eigenen Posts würdig - ERNSTHAFT!!

Ja was soll ich dir antworten?
Wie du dir vorstellen kannst habe ich meine worte teilweise absichtlich recht krass gewählt um auch zu provozieren. provozierend ist es jedenfalls in geschriebener oder gesprochener form.
tatsächlich denken und auch "verteidigen" tun das tatsächlich wohl die meisten menschen. muss nicht unbedingt um übergewicht gehen. manche denken sowas über ausländer, andere hautfarben, homosexuelle........
niemandem kann man vorschreiben was er/sie denkt. ich bin dennoch der meinung man DARF das dann auch aussprechen - sofern man das echo verträgt.
was ist das für eine gesellschaft wenn sich alle pausenlos freundlich gegenseitig anlügen, nur weil die wahrheit unpopulär geworden ist.

"Würg-Faktor", angefressen wie Schlachtvieh, bääääääähhhhh

Wenn du das zu einer bestimmten Person gesagt hättest, könnte es gut sein, dass das als Beleidigung strafbar wäre.

Nun das empfinde ich als besonders traurig. wenn sowas durch gesetze abgedeckt ist. wie können weicheier solcher art noch bei irgendwas bestehen? sich permanent hinter gesetzen und vater staat verstecken.

ein trauerspiel

der mensch heute ist zu weit von allen ursprüngen entfernt, langsam werden auch die hirne zu plastik.

LGM

Wie du dir vorstellen kannst habe ich meine worte teilweise absichtlich recht krass gewählt um auch zu provozieren. provozierend ist es jedenfalls in geschriebener oder gesprochener form.

Dann darfst du dich aber nicht wundern, wenn sich manche dann davon provoziert fühlen (selbst wenn du es nicht böse gemeint hast) ;)

tatsächlich denken und auch "verteidigen" tun das tatsächlich wohl die meisten menschen. muss nicht unbedingt um übergewicht gehen. manche denken sowas über ausländer, andere hautfarben, homosexuelle........

Das macht es aber nicht richtiger ^^

niemandem kann man vorschreiben was er/sie denkt.

Absolut richtig! Erst wenn man seine Meinung äußert, gibt es gewisse Grenzen.

was ist das für eine gesellschaft wenn sich alle pausenlos freundlich gegenseitig anlügen, nur weil die wahrheit unpopulär geworden ist.

Keiner sagt, dass man lügen soll. Du musst dicke Menschen natürlich nicht attraktiv finden oder das zumindest behaupten. Aber abfällige Bemerkungen wie "bäääääähhh" oder Vergleiche mit Schlachtvieh braucht es dazu auch nicht unbedingt, finde ich. Die allermeisten übergewichtigen Menschen wissen natürlich, dass sie dick sind und dass die meisten das nicht ästhetisch finden. Aber selbst, wenn man das Nahe liegende noch einmal ausdrücken will, gibt es dazu freundlichere Wege.

Nun das empfinde ich als besonders traurig. wenn sowas durch gesetze abgedeckt ist. wie können weicheier solcher art noch bei irgendwas bestehen? sich permanent hinter gesetzen und vater staat verstecken.

Also zunächst werden eher einfachere Beleidigungen selten verfolgt und meist auch eingestellt. Das zur Beruhigung vorneweg. :)
Natürlich sollte man auch nicht bei jeder Kleinigkeit beleidigt sein. Für Menschen, die aber z.B. jeden Tag wegen ihres Übergewichts leiden, sind solche Aussagen aber vielleicht keine Kleinigkeiten mehr. Und schließlich sucht man sich auch nicht aus, wann und wie stark man etwas als beleidigend empfindet. Man weiß schließlich auch nicht, was diese Menschen gerade durchmachen.

Dass zumindest härtere Beleidigungen auch bestraft werden können, finde ich schon richtig. Auch die Ehre ist schließlich ein schützenswertes Gut. Die Frage ist halt nur, wo man die Grenze für die Strafbarkeit zieht.

Unabhängig davon bin ich aber der Meinung, dass es eigentlich fast immer Wege gibt, die eigene Ansicht so zu formulieren, dass es nicht oder zumindest weniger verletzend rüberkommt. Andere Menschen nicht grundlos verletzen zu wollen, hat für mich auch nichts mit "politisch korrekt" zu tun, sondern ist eher eine Frage des Anstands und der Freundlichkeit. :)

sondern ist eher eine Frage des Anstands und der Freundlichkeit. :)

hmmm, da könnte man ja weiterphilosophieren bis zum sanktnimmerleinstag........

anstand und freundlichkeit resultieren ja aus scheinheiligkeit und auslassungslüge. da sollten die religionsfanatiker mit ihren geboten mal darüber nachdenken xD

eigentlich ist ja die wahrheit tabu im zusammenleben der menschen.

man geht morgens aus dem haus, trifft die nachbarin an der bushaltestelle.

  • guten morgen frau meier :-), gut schauen's aus!

in wahrheit denkt man sich: die blöde alte schachtel sieht aus wie ein luftballon vor dem platzen.

wenn wir alle etwas ehrlicher wären, hätten wir bald kein problem mehr mit der überbevölkerung xD - da würden wirklich nur mehr die stärksten und schlauesten überleben.

back to the roots?

naaa, die goldene mitte wäre schön.

LGM und danke für deine Einsichten

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