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RE: Mobile Gedenktafeln für getötete deutsche Mädchen
Das ist keine Gedenktafel für Opfer, sondern ein Instrument, politische Interessen durchzusetzen. Eine Gedenktafel gilt den Opfern und nicht den Tätern!
Du meinst also dieser Zettel ist nicht im Sinne von Mia, Maria und Susanna?
Ist es denn keine Instrumentalisierung?
Ja, ich möchte diese Morde dazu instrumentalisieren, dass weitere nicht mehr passieren.
Nein, die Instrumentalisierung soll wegen weniger Morde millionen Menschen in ein anderes politisches System drücken. Weil aber nur wenige Morde stattfinden, benutzt man Angst. Genau deswegen soll es auch weiterhin so present bleiben. Nur wenn alle mächtig Angst haben, ist der Platz für einen Heilsbringer geschaffen.
Angst haben doch jene, die sogar dazu breit sind unzählige Einzelfälle hinzunehmen, nur damit sie ihre falsche Politik nicht eingestehen müssen und so weitermachen können.
Was ist denn richtige Politik?
Richtig ist Politik dann, wenn sie mehr nützt als schadet.
Fraglich, wie man unter der Prämisse ein Stop für die Aufnahme von Flüchtlingen durchbringen will. Der Nutzen für den Großteil der Flüchtlinge ist sicherlich höher als der Schaden an den Bürgern. Klappt so einfach also doch nicht.
Und das mit der Angst weißt Du woher?
Die Angst der Linken springt einen ja förmlich aus jedem Zeitungsartikel und Tweet an. Hier nur ein paar Stichworte: Verschwörungstheoretiker, Querfront, Rechtsruck, Hate-Speech, Nationalismus, Rassisten, Nazis… Wie kann man das nicht wissen?
Wenn diese Leute keine Angst hätten, dann müssten sie nicht auf vermummt Gegendemos gehen und auch niemanden diffamieren, blocken und zensieren. Dann könnte man einen zivilisierten und sachlichen Dialog führen.
Ja, wie kann man nicht wissen, daß Du hier aus Äpfel, Birnen, Kiwis und Melonen einen Obstsalat bastelst? ;)
ach es finden nur wenige Morde statt? Wenn man nur die zählt, die auch überregional in den Mainstreammedien erwähnt werden, dann magst Du Recht haben. Aber es passieren mehr Morde (2017 waren es laut PKS (Tabelle 40 & 50) 823 Morde (§ 211 StGB), 516 davon wurden von deutschen Tatverdächtigen begangen, 307 von nichtdeutschen Tatverdächtigen. Allein das bedeutet, dass 37,3% dieser Morde von Nichtdeutschen Tatverdächtigen (d. h. 37,3 % der Morde gehen auf das Konto einer Bevölkerungsgruppe, die gerade einmal 10-12% Bevölkerungsanteil ausmacht) begangen wurden. Hinzu kommt ja aber, dass jeder Mörder mit deutschem Pass und Migrationshintergrund bei den deutschen Tatverdächtigen mitgezählt wird. Wenn man das jetzt noch herausrechnen würde und quasi eine Statistik machen würde, die die Tatverdächtigen nach Migrationshintergrund aufschlüsseln würde, ja das würde mal Erkenntnisse bringen. Ist aber glaube ich politisch nicht gewollt.
Was genau wären diese Erkenntnisse? Übrigens sollte die Statistik, wenn sie schon so aufsplittet nach Herkunft, auch die Herkunft der jeweiligen Opfer aufzeigen.
Und was ist deiner Meinung nach die Lösung?
Erkenntnisse meiner These nach wären: Dass die Gewalt- und Sexualverbrechen besonders von einem bestimmten Migrantenteil (ich sage diejenigen mit muslimischen Kulturhintergrund bzw. mit einem Migrationshintergrund aus vornehmlich muslimisch geprägten Ländern) begangen werden. Insbesondere, wenn man deren Bevölkerungsanteil auch noch in Betracht zieht. (Wenn dem nicht so sein sollte, würde das eine solche Statistik ja ebenfalls klipp und klar belegen. Da aber eine solche Statistik auf Teufel komm raus politisch nicht gewollt wird, vermute ich, dass ich mit meiner These richtig liege, was ich auch durch diverse leitende Polizeibeamte schon bestätigt bekommen habe).)
Konsequenz daraus / Lösung:
Konsequente Inhaftierung (ohne Bewährung) und darauf zwingende Abschiebung (und da helfen dann auch keine Abschiebehinderungsgründe wie
Tja, dann wäre dieses eine Arschloch schon mal weg und kann hier keine weiteren Morde / Verbrechen begehen. Und by the way: Bestrafe Einen, erziehe hundert! Mag zwar hart sein, funktioniert aber trotzdem!
So jetzt beantworte aber Du erst mal die Fragen, die an Dich gerichtet wurden.
Das mit der Kürzung der Entwicklungshilfe ist aber kein Druckmittel. In Wirklichkeit wird da nicht Geld von den Industrieländern in die Entwicklungsländer verschoben, sondern die Entwicklungsländer dienen lediglich als Proxy, um das Geld vom Steuerzahler zur Entwicklungsindustrie zu verschieben. Die Potentaten in diesen Ländern spielen lediglich mit, weil sie auch ein bißchen abbekommen. Würde man denen mit Kürzung der Bestechungsgelder drohen, dann würden die schlichtweg sagen: Gut, dann bauen jetzt die Chinesen den Flughafen fertig. Die Typen könnt Ihr dennoch behalten. Die brauchen wir hier nicht. Und Tschüß...
Stimmt, das sind "so wenige Morde", daß das kaum auffällt. Wenn man sie ignoriert, dann wird es bestimmt besser. Man ist ja selbst nicht betroffen...
Über die wahren Umstände zu informieren ist kein Instrumentalisierung. Nicht zu vergessen bedeutet bedeutet auch weitere Opfer zu verhindern. Oder ist es eine Instrumentalisierung der NS-Opfer, wenn man über die Nazis als Täter berichtet?
Zur Erinnerung: Die Umstände kennt von uns keiner.
Was hat das mit den Umständen zu tun? Du solltest nicht von Dir auf andere schließen. Nur weil man im lila Lalaland alle Fakten gerne ignoriert und sich die Welt malt, wie sie einem gefällt, heißt das nicht, daß alle anderen es auch so machen.
Also ist es eine Instrumentalisierung. Es werden die Opfer von Morden für politische Zwecke missbraucht. Das hast du bestätigt.
Deine Frage ist ein rhetorische Trick. Du willst mit deinem Beitrag per Emotionen Propaganda verbreiten. Das ist natürlich dank der Mordopfer recht simpel und auch ein bisschen primitiv.
Man erreicht die Leute, die kaum Hintergrundwissen in politischen und gesellschaftlichen Zusammenhängen haben, damit sehr leicht. Ein Einstieg ist in einer Diskussionen, die von Argumenten lebt, erheblich schwerer. Geht es aber um Emotionen, kann jeder mal eine Parole dazu raushauen.
Mia beispielsweise kann gar nicht so rechts eingestellt sein, immerhin war sie mit dem Täter zuvor zusammen.
Die Familie von Maria hat auch nie ein Interview gegeben und hat sich auf keine Diskussion zum Thema Flüchtlingskrise geäußert.
Dennoch werden beide Opfer nun für eine explizite politische Einstellung genutzt. Das soll nicht zweifelhaft sein?!
Ich gebe dir Recht. Mit Emotionen kann man Menschen eher zu Handlungen bewegen als mit Logik und Verstand.
Dann musst du aber auch das anndere politische Lager kritisieren, das solche Bilder verwendet:
Du tust es weiterhin. Keine Argumentation, dafür wieder was emotionales. So argumentieren Kinder, "der hat das auch gemacht".
Das ist Dein Ding, nie auf ein Argument eingehen, sondern ablenken und was anderes aufgreifen und attackieren. Bei dieser Frage (warum Du nicht den gleichen Masstab auf die linken emotionalen Sujets anlegst?) und bei der vorigen (ob Du glaubst, dass die Gedenktafel nicht im Sinne der Opfer ist). Das ist so durchschaubar und macht Dich nicht glaubwürdiger bzw. sympathischer.
Ne, die Ablenkung ist das Umschwenken auf die andere Propaganda. Natürlich ist das auch instrumentalisierte Propaganda, was ist das überhaupt für eine Frage?
Und falls er antwortet sucht er sich wahrscheinlich irgendeinen klitzekleinen Detailaspekt raus, den man nicht 1000% korrekt verwendet und hängt sich dann daran auf!
Als ob sie Dir je sympathisch war ... :D
ich werde nicht emotional, ich frage lediglich ob du DEINE MORALISCHEN STANDARDS auch an die politisch Linke anlegst. Anscheinend nicht.
Woher nimmst du diese Schlussfolgerung wenn es nicht emotional ist?
Und wie würdest du mit den Morden umgehen @sabih , schweigend hinnehmen ?
Klar, vertuschen, was denn sonst? Das Blöde für diese Leute an diesen "wenigen Morden" ist, daß Täter und Opfer nicht zusammenpassen. Da stehen sie dann da wie die Kuh vorm Berg und man hört das Hirn rattern. Schnell, verstecken! Weg damit! Verschwinden lassen, bevor es noch jemand merkt.
Aber nur bei bestimmten Einzelfällen. Bei anderen ist das Verhalten dann komplett konträr und die kommen sich nicht mal blöd dabei vor. Mich würde es nicht überraschen, wenn die jede Nacht heimlich beten, daß bald wieder ein Asylant von Nazis getötet wird, damit ihr Weltbild wieder stimmt.
Frage in die Runde: Wann war das zuletzt der Fall? Ich wohne nicht in DE, daher ist das sicher an mir vorbeigegangen. Aber mußten die nicht erst neulich einen fast 30 Jahre alten Vorfall wiederaufwärmen?
Ich frage nur, weil hier von "wenigen Morden" - wenn die Täter-Opfer-Rollen vertauscht sind - gesprochen wird. Also muß es doch viel mehr Morde geben, bei denen die Täter-Opfer-Rolle "richtig" ist...
Man kann genauso umgekehrt argumentieren, dass das Todschweigen der Opfer und das bewusste Vergessen eine politische Instrumentalisierung darstellen.
Das ist doch exakt das selbe, was die Politik auch macht. Da spricht dann aber niemand von Instrumentalisierung und um die Opfer schert sich auch keiner.
Warum ist ein und die selbe Handlung in einem Fall "Gedenken" und im anderen Fall "Instrumentalisierung"? Klingt so nach: "Die Meinung entspricht der meinigen, da ist das OK, und diese Meinung, die mag ich nicht, daher ist die doof".
Schon wieder Vorwürfe aus dem Nichts gegriffen. Das hatten wir doch zu einem anderen Beitrag schon. Du erfindesr Aussagen und kritisierst diese, obwohl diese Aussagen nicht gemacht worden.
Hey mal ne Frage ist das hier keine Instrumentalisiertung? https://www.stern.de/politik/ausland/toter-fluechtlingsjunge-nahe-bodrum--das-ende-eines-traums-vom-besseren-leben-6432134.html
Ich will dir mal was sagen, in der Geschichte sind Opfer schon immer instrumentalisiert worden. Die Frage ist dient es dem richtigen Zweck. In diesem Fall tut es das. Also sage ich es klar und deutlich. Instrumentalisiert weiter diese Opfer, damit so etwas nicht mehr geschieht!
Der Zweck heiligt die Mittel? War immer falsch und wird es immer sein. Das hat mit Vernunft nichts zu tun. Deine Angst dominiert dich, mehr ist das nicht.
Nein, ist er nicht. Oder haben die vorher zugestimmt, politisch instrumentalisiert zu werden?
Na bestimmt haben sie vorher zugestimmt, über den Jordan befördert zu werden!
Ach und versteh ich das richtig? Das mit diesem toten Flüchtlingsjunge ist keine Instrumentalisierung? Dann hat der also vorher zugestimmt?
Nein, also, Du hast das nicht verstanden. Es ist so:
Machen es die "Bösen", dann nennt man es "Instrumentalisierung", "Relativierung", "Verharmlosung" usw.
Machen es die "Guten", dann nennt man es "Zivilcourage", "Verantwortung übernehmen", "aus der Geschichte lernen" usw.
Das zieht sich durch alle Instanzen: Propaganda macht immer nur der Feind. Man selbst macht "Aufklärung". "Machthaber" sind immer nur Putin und Assad. Merkel ist immer nur "Kanzlerin" - obwohl sie im Gegensatz zu Putin und Assad nie vom Volk gewählt wurde. Friedliche AfD und Pegida sind immer gleich "rechtspopulistisch" oder gleich "rechtsradikal", die gewaltätige Analtifa sind immer nur "Aktivisten" oder "Gegendemonstranten". Daß so eine primitive Manipulation überhaupt funktionieren kann, erstaunt mich immer wieder...
Das sind die üblichen Plattitüden schlichter Gemüter, denen die "politische Bildung" aus Fernsehen, Funk und Schule direkt ins Hirn geschissen wurde. Das merkt man doch schon bei den meisten an der Standartvokabelnutzung. Was die sagen kann man 1:1 in jeder billigen Propagandapostille nachlesen...
Ja weiß ich doch,
ich glaub nur manchmal ich / wir haben einen Don Quijote (Idealist in einem aussichtslosen Kampf) und einen Luther (Hier stehe ich und kann nicht anders) in uns
Danke besser kann man es nicht erklären , Top 🙏
Das geht wohl schlecht, denn dazu hätten sie wissen müssen, wann sie sterben und vorher ihr Einverständnis äußern müssen. Das mit der Zeitlinie ist aber ein bißchen zu kompliziert, wenn man wie Du an Anenzephalie leidet. Aber war denn Amadeu Antonio damit einverstanden, daß er politisch instrumentalisiert wird, und daß einige Leute aus seinem Tod Kapital schlagen - und zwar nicht nur politisches?
Fehlendes Großhirn, soso. Der Herr Möchtegern-Neurologe erklärt mir jetzt sicher auch noch plausibel, wie es mir dann motorisch möglich war, diese Antwort zu tippen.
Was ist, wenn in diesem Fall das Interesse ist, weitere solche Opfer zu verhindern? Nicht OK für Dich?
Ah, eine weitere Fangfrage, die auf Emotionen abzielt. Ich mache mir bei meiner Partnerin mehr Sorgen darum, dass ihr im Straßenverkehr etwas passiert, weil die Wahrscheinlichkeit dort erheblich höher ist. Aber versuche ich deshalb mit Propaganda dir eine politische Richtung aufzuzwingen?
Es wird immer so getan als gäbe es DIE eine Lösung, die alles perfekt macht. Das ist Bullshit. Hier gibt es eine Menge Nebenwirkungen, die einfach hingenommen werden sollen wenn die Heilsbringer eine mögliche Lösung vorschlagen. Wobei in der Regel gar keine Lösungen diskutiert werden, sondern nur Probleme immer und immer wieder aufgetan werden.
Der Straßenverkehr hat es auch nicht gezielt auf Deutsche oder Ungläubige (aus islamischer Sicht) abgesehen. (OK, der LKW-Verkehr vom Breitscheidplatz 2016 dann doch! oh Uups war das jetzt wieder emotional böse?)
Du hast doch gerade noch kritisiert, dass ich angeblich nicht auf alle Argumente eingehe. Warum gehst du dann selbst nicht auf alle ein?
Weil das zuviel verlangt ist.
Na das sagt die Richtige, ich warte immer noch auf eine Antwort bzgl. der Kirchenglocken geschichte:
https://steemit.com/islam/@felix.herrmann/w1j86ufa#@valkyrion/re-isarmoewe-re-valkyrion-re-isarmoewe-re-felixherrmann-w1j86ufa-20180405t151744078z
Ist aber scheinbar zuviel verlangt!
(Außerdem hab ich zu diesem Kommentar hier bereits ausführlich geantwortet (in einem anderen Kommentar unter diesem Post)
Die kann deswegen nicht antworten, weil sie geistig behindert ist. Die schafft es gerade mal, geistlose Einzeiler völlig ohne Zusammenhang irgendwo stehen zu lassen.
Dann könntest Du ja auch endlich realisiert haben, daß ich auf rhetorische Fragen nicht immer antworte. ;)
LOL
Das war aber keine rhetorische Frage!
Nö, nur inhaltlich falsch, die regulären LKW-Fahrer einzubeziehen.
LOL
Welchen Verkehrstoten haben die vielen Holzkreuze, Blumen und Stofftiere an früheren Unfallstellen verhindert?
Du begreifst aber schon, dass Du da völlig verschiedene Dinge unzulässigerweise miteinander vergleichst?
Nein, tut sie nicht. Die ist behindert und redet immer völlig aus dem Zusammenhang.
Heute springst Du wirklich mit Anlauf in die Fettnäpfchen rein.
Erkläre das mit dem Instrumentalisieren doch mal der Stasi-Tante der Anteu-Amadonio-Stiftung. Ah, laß mich raten: "Das ist ganz was anderes?" Da habe ich jedenfalls noch nicht ein einziges Mal von irgendjemandem gehört, daß man da den Tod eines Angolaners für politische Zwecke mißbraucht. Die meisten bringen den Ermordeten mit der Stiftung überhaupt nicht in Verbindung, sondern die Stiftung steht für den Krampf gegen Rechts - und sie kassiert Millionen damit. Du willst gegen die Instrumentalisierung von Mordopfern zu politischen Zwecken vorgehen? Dann fang doch bitte bei den großen Fischen an, ansonsten ist das nicht besonders glaubwürdig. Du heulst doch hier nur rum, weil Täter und Opfer nicht in Dein Weltbild paßt. Wäre es eine mobile Gedenktafel für Flüchtlinge, die von Skinheads ermordet wurden, dann würdest Du vermutlich deswegen heulen, weil Du nur einmal upvoten kannst. Da wird die ganze Heuchelei offenbar.
Bei den einen ist das also legitime Politik, bei den anderen schäbige "Instrumentalisierung". Dieses Messen mit zweierlei Maß ist so billig und durchschaubar, daß es zu Recht von immer weniger Leuten ernstgenommen wird. Die AfD und Pediga kommen jedenfalls nicht von ungefähr. Ihr Moralapostel könnt ja mal überlegen, welchen Beitrag Ihr dazu leistet, daß die derzeit immer stärker werden. Angst braucht Ihr aber vor denen nicht zu haben, denn solche Gruppierungen werden sich durch die demographische Entwicklung von selbst erledigen. Die echten Nazis - von denen übrigens nach 1945 noch hunderte im Bundestag saßen, und zwar in allen Parteien, außer der AfD - die hatten Millionenheere junger Männer zur Verfügung. Diese existieren heute nicht mehr, und die lassen sich auch nicht per Mausklick erstellen. Eure theatralisches "Wehret den Anfängen"-Wehgeschrei ist also einfach nur lächerlich - gerade so als würde von diesen Rentnern, die mit ihrer Gehhilfe bei Pegida mitlaufen, irgendeine ernsthafte Gefahr ausgehen.
Du beleidigt andere hier zutiefst und führst dich dadurch wie ein Kind auf. Deine einzige Argumentation ist und bleibt, dass andere das auch machen. Das ist aber kein Argument, egal wie sehr du das versuchst mit Beleidigungen und Kraftausdrücken zu untermalen.
Nein, das Argument ist nicht, daß "andere", das auch machen, sondern mein Argument ist, daß Du es unterschiedlich bewertest, je nach dem wer es macht. Und wen habe ich denn jetzt schon wieder beleidigt, Du kleine Heulsuse? Geh doch einfach mal auf die Fragen ein. Kannst Du nicht, was? Da müßtest Du ja zugeben, daß ich Recht habe. Soll ich sie nochmal im Bild-Stil wiederholen?
Was die Anatomio-Adeo-Stiftung macht ist ebenfalls Instrumentalisierung (das hast Du ja bereits aus Versehen zugegeben) - und zwar macht die das sogar mit handfesten monetären Interessen. Warum sagst Du dazu nichts? Weil das nicht in Dein Weltbild paßt. Was sagst Du zu Deinen doppelten Standards?